Archivieren bis zum 17. April 2003

Hall Rammbock

willkommen in der Provinz! Wenn Du’s rausgefunden hast wäre ich auch dankbar für Deine Tips. Aber ein Trost hast Du ja : Das CL liegt ja östlich von Zürich und ist bei schwachem Verkehr in gut 50 Minuten von St. Gallen erreichbar!

Viel Glück bei der Suche
chatman

und da fragt man sich wieso die aids-zahlen wieder am steigen sind !! tztztz bern sollte halt auch mal s-t lesen - klärt unheimlich auf.
gruss rita, die auch in der provinz wohnt, aber die tele-nr von stop-aids kennt.
ps und das nach dem schock-erlebnis von prince

@Rita
…ich glaube wir alle haben hier wirklich etwas gelernt und mit prince mitgefühlt (jedenfalls ging es mir so!) Weiter: Wir sind nun mal Menschen und sex ist halt E I N E G E I L E Sache da kommt es vor(so schlimm es auch ist, weil WIR eben Menschen sind…) dass wir beide Bürschchen und Mädchen nicht immer mit dem Gehirn sondern ab und zu (wir Buben halt mit der Eichel)gar nicht studieren.
Trotzdem ist es mir nicht bekannt, dass man sich durch einen gekriegten blow-job mit HIV infizieren kann.

Ansonsten hätte man im CL das Gefühl man wäre in der ausgetrockneten Wüste. Sind die dort alle Lebensmüde ??
tztztz

@rammbock
lass es mir auch wissen … :wink:

hallo slicker
auch wenn ich prince nicht kenne: mir ist es irgendwie nahe gegangen. sicherlich liesst man hie und da in der zeitung von aids verstorbenen. doch es ist ganz anders, wenn …
hoffe schon, dass wir alle menschen sind. :slight_smile:
war mir länger auch nicht bekannt, dass blasen ein risiko ist. aber man kann sich mit den leuten von stopaids echt gut unterhalten - selbst am telefon.

das risiko ist für den mann gleich null. ABER: für die frau nicht. es reicht, wenn sie eine kleinste, unbemerkbare „wunde“ im mundraum hat. das kennt sicher auch mann. ein geplatztes „bläschen“ reicht.

also ich habe sicher nichts gegen blasen. das macht echt spass! (wenigstens mir) das cl kenne ich nicht und will auch nicht sagen, dass die lebensmüde sind. nur muss (wie immer) jeder / jede selber wissen was er / sie macht. ich persönlich lebe einfach zu gerne - und für die doofe krankheit bin ich nicht verantwortlich. habe nur einen höllen respekt davor.

gruss rita, die-spass-an-blasspielen-hat

Ach du meine Güte.Kaum fragt einer nach Blasen ohne Gummi sind schon wieder die Moralapostel auf dem Plan. Liebe Rita was Du uns hier wieder zu erklären versuchst, wissen wir alle. Wir brauchen nicht andauernd wieder die immergleichen Belehrungen!

Falls es Dir entgangen ist, Sucht hier einer (rammbock) einen Salon wo er einen Service wie in Zürich bekommen kann. Ob die nun mit oder ohne blasen ist wahrscheinlich sogar sekundär. Ich kann mich nur immer weiderholen. Die Ostschweiz ist Salontechnisch gesehen noch die reinste Wüste. Die Läden die es in und um SG gibt, sind meist in Austria-Hand. Dies bedeutet, dass immer noch die grosse Abzocke wie vor 30 Jahren herrscht. Wenn also jemand einen Laden mit dem Serviceniveau eines CL in St. Gallen aufziehen würde, so wäre das zur Zeit noch so gut wie eine Lizenz zum Geld drucken. Alles Klar?

Gruss chatman

ich möchte hier auf keine fall langweilen, aber ich kenne die eine oder andere frau, die zuweilen im sterben liegen. die waren auch immer der ansicht, dass blasen ohne kein risiko sei.

was sind fr. 200.- im vergleich zu monatelangem siechen (kein schöner anblick, dieser körperliche zerfall) und sterben?

Der Moralapostel

XTC

hi
ich lasse mir nun schon über zehn jahre immer ohne blasen, mit da kann ich es selber machen ist noch geiler, habe auch bücher darüber gelesen, also blasen = 0 risiko.
fridu

da kommt ja eine richtige lawine ins rollen nur weil ich wissen wollte ob es etwas à la CL in der ost-ch gibt. verlange ja nicht etwas was nicht schon angeboten wird. verstehe deswegen die aufregung nicht. ich (kann und) habe jedenfalls ein gutes gewissen, wenn ich einer gepflegten dame genüsslich in den mund spritze. von mir bekommt sie garantiert - und das meine ich so wie ich es sage - nichts was sie später mal bereut!

@alle die sich diesen genuss nicht entgehen lassen wollen: elfenescort bietet FO an, so steht es jedenfalls auf der HP. kann jemand berichten?

@xtc. Ich habe auch grossen Respekt vor AIDS. Aber ich meine, diese Krankheit wird stark überbewertet und immer noch als die Sexseuche schlechthin dargestellt. Es gibt grössere und häufigere Risiken als mit Aids angesteckt zu werden z.B. Krebs durch Rauchen, Umweltgiften usw. Lange Zeit wurde so kommuniziert als wäre SEX=AIDS und hat alle, vor allem junge Leute stark verunsichert. Aber um sich anstecken zu können muss der Partner erst einmal den Virus in sich haben. So leicht kann man sich auch mit AIDS nicht anstecken, jedenfalls stufe ich SARS als höheres Risiko durch Tröpfcheninfektion ein. Zudem bin ich immer noch der festen Ueberzeugung, dass die Ansteckung von Frau zu Mann bei „normalen“ Sexpraktiken (ohne Blutaustausch) noch nie nachgewiesen werden konnte. Umgekehrt schon. Oder habt Ihr im LH eine Statistik die das Gegenteil beweisst.
Ich habe mit meinem Freund der Arzt ist und laufend HIV Tests durchführt über dieses Thema viel diskutiert, aber auch er hat keine Beweise, dass die Ansteckung von Frau zum Mann tatsächlich schon vorkam. Er hat mir dazu gerade einen kürzlichen Fall geschildert von einem HIV pos. Mädchen aus Nigeria das sein Patient hieher mitgebracht und bevor er wusste, dass sie positiv war, regelmässig Sex mit ihr hatte. Nachdem das Mädchen hospitalisiert werden musste wo es dann innert 2 Wochen starb, machte er einen HIV-Test, er war negativ.
Ich hab die Zeit vor AIDS noch erlebt und sie genossen. Kondome waren damals nur unter der Hand zu beschaffen, sodass wir gar keine benutzt haben. Ob es damals schon AIDS gab wissen wir heute nicht. Ich bin grundsätzlich mit fremden Partnerinnen für Safer Sex, nicht nur wegen AIDS, andere Krankheiten sind nämlich auch sehr lästig, wenn auch nicht tödlich

Wie ich aus Deinem Pseudo entnehme verkehrst Du offenbar in einschlägigen Kreisen. Waren die allenfalls auf XTC oder anderen Drogen als sie sich angesteckt haben? Die örtlichkeit wo man sich so was holt ist ja sicherlich auch entscheidend! Am Sihlquai würde ich mir sicherlich auch keinen ohne blasen lassen.

Der Realist
chatman

@XTC
Dein Job in Ehren, doch hier übertreibst Du eindeutig, das Übertragungsrisiko von Aids via blasen ohne ist praktisch Null, das ist Fakt. Dass Girls die UNTER ANDEREM auch dies gemacht haben, erkrankt sind, beweist gar nichts.
Solche medizinisch völlig unhaltbaren Äusserungen finde ich mehr als gefährlich, sie bewirken, dass gerade die Zielpersonen die man angehen müsste, in Zukunft ALLE Warnungen etc. ignorieren.
Wie auch schon erwähnt, ich habe meine Infos in erster Linie aus Gesprächen mit Ärzten vom Fach, d.h. anlässlich Aids-Tests.

Ich werde einfach das Gefühl nicht los, dass diese F. ohne - Gegner eine Hidden Agenda haben - welcher Art auch immer.

@realist chatman: xtc war eine band, aber das war bestimmt bevor du noch in die windeln geschissen hast.

@alle: zum thema aids gibt’s z.b. in zürich nur eine adresse, das light-house nämlich, wo ihr dann, während ihr langsam aber ganz sicher sterbt, von mir den arsch abgewischt bekommt und von mir gefüttert werded und von mir mental einigermassen stabilisiert werded. aber sterben werded auf jeden fall. ganz sicher. ich wünsche allen ein schönes osterfest. diese seite werde ich ausdrucken und einer dame überreichen, welche leider nicht einmal mehr aufstehen kann um einen computer zu bedienen. sie arbeitete übrigens vor nicht allzu langer zeit in einem obengenannten etablissment.

happy aids-test, alle miteinander

Chatman, Du bist sehr niveaulos, wie Du Rita angreifst. Ueberhaupt pflegst Du einen aggressiven Stil.

ich hatte schon vorher grosses mitleid mit den bewohnern des lighthouses, jetzt aber bin ich entsetzt: wenn jemand wie xtc dort arbeitet, muss es ja die hölle sein: dieser ton, diese agressivität, grauenvoll.

@xtc
nimms nicht all zu persönlich, trotz allem finde ich dieses Forum wirklich interessant wo wir alle von uns allen hie und da etwas lernen können. Das leben ist hart, jeder muss sich mit seinem Kram befassen und es beseitigen können.
Ich finde es toll, dass sich zbsp. Prince hier seine Informationen holen konnte, du hast dich Tag täglich mit dem Virus zu befassen, was sicherlich kein Augenschmaus sein muss, aber der Virus ist nun mal Teilbestand unseres Lebens, genau so wie Sex.
Ich versteh nicht ganz warum Du diese Seite dieser Dame aushändigen willst?
Was hast Du davon?
Was hat Sie davon?

respekt

slicker

@pepsi: mein ton und die vermeintliche aggressivität folgert aus den wirklich sehr unqualifizierten ergüssen einiger mitspielern hier. wenn du den ganzen tag menschen in den tod begleiten darfst (!, denn ich muss nicht, es ist eine sehr befriedigende aufgabe, übrigens), musst du fast in eine solche stimmung verfallen ab solch grosser torheit.

@slicker: sie, die dame, hat bis vor 2 wochen rege dieses forum gelesen, um das indirekte dankeschön der ex-freier (sie glaubt einige von hier persönlich zu kennen) entgegenzunehmen. leider wird sie wahrscheinlich die übernächste woche nicht mehr erleben und ich muss mich wieder von einem freund verabschieden. sie wurde vor genau 2 jahren angesteckt und hatte einen sehr aggresiven verlauf der krankheit.

sie hat jede hilfe (diese wirklich ätzende medizin) bekommen. falls also jemand der theorie nachhinkt es ginge dann wahrscheinlich so 8 jahre und so und mit den heutigen medis muss man ja nicht mehr unbedingt erkranken und so, BLÖDSINN. träumt weiter. das kann ganz, ganz schnell gehen.

was ich davon habe? tiefe befriedigung. warum? das lass mal meine sorge sein.

eigentlich müsste mich das obengeschriebene (speziell der beitrag von neelixus, und anderen) ja kalt lassen, aber leider muss ich menschen wie ihm irgendwann tröstend die schwache hand halten und gut zureden, dass alles nicht so schlimm ist und dass wir ja alle sterben müssen, wenn wir aber aufgepasst hätten, nicht verrecken (!!entschuldigt, trifft aber am besten zu, dieses wort) müssten.

es wäre mir auch lieber, ihn jetzt und gleich für seine bemerkungen abzuwatschen, rein präventiv natürlich.

sorry, falls das auch wieder zu aggresso ist.

es ist nun wirklich an der zeit, dieses forum nur noch zu lesen (speziell diesen thread) und dem nichts mehr beizusteuern.

anfangs hatte ich mühe mit exponenten wie schengen. heute vermisse ich seine attitüde. sie hat doch stil und vermittelt eine reife, von welchem die meisten hier drin nur träumen können, ausserdem versteht er angriffe zu parieren, was man von anderen nun wirklich nicht behaupten kann.

von deekay hätte ich, nach allem was ich von ihm gelesen habe, auch was anderes zu diesem thema erwartet. das blasen ohne null risiko bedeutet, ist eine selbstgeschusterte lüge um sein eigenes risiko runterzureden.

da könnt ihr mit aussagen von hobbyärzten (welche wahrscheinlich nur in euern köpfen existieren) und blablabla-spezialisten auch nichts dran ändern.

wenn ihr von jemandem, der hiv-positiv ist, einen geblasen kriegt, dann ist das risiko ganz einfach nicht abschätzbar. und wie ich unsere obengenannten spezialisten auf diesem gebiet kenne, sehen sie das einem solch kranken menschen ja an, ob er nun pos ist oder nicht.

stimmt doch so, oder?

frage: wisst ihr denn alle, dass ihr nicht infiziert seid? ja?

nehmt doch bitte rita’s aussage ernst und telefoniert mal mit der stop-aids hotline. man kann da wirklich nett reden, vielleicht habt ihr ja sogar mich am apparat. ich freue mich.

da kriegt ihr nämlich facts präsentiert und keine pseudo-wirklichkeit. übrigens, auch keine statistiken zum ansteck-risiko, denn die gibt’s nicht. gar nicht.

jeder ist für sich selbst verantwortlich. punkt. ende.

@XTC
dich bewundere ich echt, denn den job könnte ich nicht machen. da würde mir das herz brechen!
ich liebe mein leben dermassen - und müsste den ganzen tag das sehen was du zu sehen bekommst. nein, das könnte ich echt nicht.
zum glück gibt es menschen die diese kraft haben um das zu machen. ich danke dir und wünsche dir weiterhin die nötige kraft für diese aufgabe.

@all
hier mal die telefon-nummer von stop-aids, damit nicht alle suchen müssen: 031 323 87 79
xtc gebe ich recht: man kann mit denen echt ganz toll, offen, unkompliziert und nett reden. (muss mal wieder anrufen und fragen ob ich xtc am tele habe.)

weiterhin schöne ostertage
rita - die-moral-apostelin *lach

…tja… dann tue was du nicht lassen kannst, von wegen Menschenrespekt!

Aber mach weiter so, schmeiss Ihr doch das ganze mitten ins Gesicht, Sie brauchts sicherlich, schätze sie wird dir auch unheimlich dankbar dafür sein, wenn Du Ihr nochmals betonst was Sie falsch gemacht hat und wie wir scheinbar alle hier ins fäustchen lachen… du wirst dann eine scheinbar tiefe Befriedigung auf dich nehmen müssen.

Pardon,
Ich verstehe deine Art wirklich nicht!!

Auf dieser (deiner) Ebene hätte ich noch eine Frage, wenn wir schon dran sind und solch ein Niveau erreicht haben:

Sind wir denn auch wirklich sicher, dass sie sich durch einen bj in einem Club infiziert hat?

Unter diesen Umständen schliesse ich mich Pepsi’s Meinung an!!!

Schade xtc trotzdem frohe Ostern
und respekt für was du leistet!

An XTC, Rita

Aus aids.ch/d/index.php

quote
Bei Oralverkehr kein Sperma in den Mund, kein Sperma schlucken. Keine orale Befriedigung der Partnerin während ihrer Menstruation. Dies schützt ausreichend vor einer Infektion mit HIV.
unquote

Dies ist der zweite Punkt auf der Startseite. Also bitte keine Panikmache, und als sogenannte „Experten“, bleibt bitte bei den Fakten. Ich habe geschlossen.

@XTC
Ich habe nie geschrieben das Risiko bei F. ohne sei Null, sondern fast Null. Ich habe in den letzten 13 Jahren sicher schon fast 10 Aids-Tests gemacht und mich anlässlich der damit angebotenen Gespräche ausgiebig über den neuesten Stand informieren lassen und zwar auch bezüglich Thema Oralkontakte.
Dass sich jemand mit HIV ansteckt, die Krankheit praktisch sofort ausbricht und die Person innert 2 Jahren stirbt, ist ein extremer Sonderfall, kann ich kaum glauben. Mir sind einige Fälle von Leuten die sehr extrem gelebt haben, bekannt. Ich nenne mal das Beispiel des Boxers Tommy Morrison (spielte auch in Rocky 5 mit), bei dem HIV vor über 10 Jahren festgestellt wurde. Er war gleichzeitig ein heavy user von Steroiden (Anabolika), Speed etc., dies nach eigenen Angaben bis vor wenigen Jahren. Trotzdem ist er noch nicht erkrankt und noch relativ guter Gesundheit.
Ich habe einfach stark den Eindruck, dass Du von Deiner Arbeit her ein sehr einseitiges Bild erhalten hast; dies ist zwar verständlich, doch mit medizinischen Infos hat es nichts zu tun. Es wurde hier im Forum nie bestritten, dass man als sexfreudiger Mensch kein Risiko eingeht. Falls Du ein Szene-Kenner bist, solltest Du eigentlich wissen, dass Workinggirls privat ohne Gummi aktiv sind - und zwar oft mit wenig vertrauenswürdigen Leuten… Zudem konsumieren ja einige auch Drogen. Wo sich eine Frau angesteckt hat, kann man nicht so einfach belegen. Falls Deine These (völlig unbelegte Theorie) dass man sich bei F. ohne ziemlich sicher mit HIV ansteckt, stimmen würde, dann wäre die 3. Welt nur noch sehr dünn bevölkert… und auch z.Bsp. ich wäre schon längst nicht mehr hier.
Ich habe übrigens vor über 10 Jahren mal einen langen Doku-Film gesehen, der das langsame Sterben eines Aids-Kranken zeigte. Dieser Film hat bewirkt, dass ich bei Kurz-Kontakten bzw. auch im Milieu immer nur mit Gummi GV habe. Mir sind zwei Fälle bekannt von Männern die sich in Afrika angesteckt haben (GV ohne Gummi), das Risiko ist dort sehr HOCH!