F. Ohne ist NICHT illegal.
Wir leben in einer Markt-Wirtschaft…
Ich bin der Meinung dieses Thema gehört wohl diskutiert und ich gratuliere Dir Tessa zu Deiner Hartnäckigkeit…Es gibt wohl auch unter Salon Benutzern verschiedene „Kostgänger“ und es ist für mich schon noch ein grosser Unterschied ob ich ein Brot kaufen gehe oder mich verwöhnen lasse will - Nur um „Dampf“ abzulassen kann ich mich auch selber beschäftigen…Es geht hier nicht nur um Hygiene sondern auch um Wertschätzung und schlussendlich auch um mein Leben. Deshalb schätze ich es sehr, dass es noch immer Damen wie Tessa im Gewerbe gibt. Ich mit meinem Verhalten habe bis anhin nur die besten Erfahrungen gemacht. Aber jedem das Seine
Gruss
tomas
Hi Insider
Ja, Du hast sicher recht.
Als einzelner Kunde versuche ich mich den Mädchen gegenüber respektvoll zu verhalten. Dazu gehört meiner Ansicht nach sowohl die körperliche Hygiene als auch das Einhalten der Regeln. Das hat mir bis jetzt nur Vorteile gebracht: wenn man schön sauber ist und gut riecht, geben die Girls gerne mehr Nähe - gelegentlich liegt sogar ein Küsschen drinn, das sonst nicht drinn liegen würde.
Was erlaubt ist und was nicht, kläre ich vor dem Meeting immer ab. Das erspart Missverständnisse.
Allerdings bin ich mir bewusst, dass der Markt an Angebot und Nachfrage im Erotik-Dienstleistungssektor enorm ist. Was für mich stimmt, muss für andere noch lange nicht stimmen. Soll jeder für sich entscheiden. Jeder sucht sich halt, was und wer ihm passt.
Der ST kann bei der Suche nach dem passenden Plätzchen sehr behilflich sein - solange man sich auf die echten Postings verlassen kann. (lach)
So long,
Fritz the Cat
Sauberkeit ja, Anstand ja, Vernunft (Gummi etc.) ja.
Aber wenn ich in einen Salon gehe, dann deshalb, weil ich einige meiner Fantasien umsetzen will. Es geht mir nicht um die Frau, die mich bedient. Ich will mir nicht Gedanken machen müssen, sondern ich will einen guten Service von einer Frau, die mir die heisse Nymphomanin vorspielt. Dafür bezahle ich mit meinem schwer erarbeiteten Geld.
Und - ich persönlich gehe zu Huren, weil sie etwas bieten, was man von Abendbekanntschaften kaum je kriegt, z.B. anal oder Softsklavin.
Wir machen hier Ratings, damit wenn einer von uns reinfällt, die anderen nicht nochmals eine teure Erfahrung bei der gleichen Frau machen. Es gibt genügend Frauen mit Top-Aussehen und miesem Service, wir wollen aber super Aussehen und super Service. Wer das nicht bietet, soll sich einen anderen Job suchen.
René
bravo rené, du bringst es auf den punkt.
Gut! Auch ich verfolge diese Diskussion mit grossem Interesse. Es ist eine der besseren, hochstehenderen „Gespräche“, welche in letzter Zeit hier in diesem Forum (!) geführt worden sind (leider …). Hat es damit zu tun, dass wenn eine Frau, wie Tessa, gut argumentiert und ihren Standpunkt vernünftig vertritt, „wir“ uns hier auch mehr Mühe geben und etwas geschliffener schreiben als in den letzten Wochen? Es wäre dem (unserem!) Sexy-Tip zu gönnen, wenn es auch nach der Fasnacht … auf diesem Niveau weitergehen würde. Für ST ein (natürlich auch durch das tolle Wetter) „aufgestellter“ g Oldboy (OB)
@Tessa, was ist der tiefere Sinn Deiner Email-Adresse [email protected] .
Ich will nicht derjenige sein, der Deine Offensiv-Verteidigung in diesem Forum, misbilligt, weil ich nochmals das Thema Französisch ohne und Zungenküsse anspreche. Aber bei so einer Email-Adresse würde ich das Wort Etikettenschwindel ganz höflich und leise mal in den Raum stellen.
Wirklich scheinheilig finde ich dagegen Behauptungen, dass Klienten (wie ich und massenweise andere) Frauen in der idylischen Schweiz zu Franzöisisch OHNE zwingen würden. Das Wort Zwang wird verwendet!
Zur Zeit befinde ich mich auf einem Russlandtripp. Wer da in der idylischen wohlbehüteten Schweiz von Zwang seitens der Freier spricht, hat echt die Welt noch nicht gesehen. Sei froh, dass Du in diesen Gefilten Deine (vielleicht gar luxuriöse) Rente erarbeiten darfst. Auf meinen Russlandromanzen der letzten Zeit habe ich ein paar Damen kennen und sogar lieben gelernt, die massenweise und zufälligerweise in den Ferrari eines Mafia-Zuhälter aufgefahren sind. Das Ergebnis waren Schulden, die sie Zeit ihres Lebens wahrscheinlich nie zurückbezahlen können. Grosszügigerweise dürfen sie dann für seine Agentur intenationale Geschäftsleute für 350 $/Tag verwöhnen. Grosszügigerweise dürfen sie sogar 100 $ für sich behalten. Es gibt auch Kunden, die diesen Damen dann ein zusätzliches Trinkgeld bezahlen. Nichtsdestotrotz macht es kaum einen Unterschied, ob die osteuropäische Schönheit 200 oder 400 Jahre ihres Lebens braucht, um ihre Schulden zu begleichen. In meinem lezten Fall hilft es auch nichts, wenn der Pappi General der Rot-Armee ist. Mir klingt es noch in den Ohren, als sie mir erzählte, Vlad hätte gemeint, dieses Business würde sie überleben. Richtig mein liebes Mädchen! Dein Körper hat es überlebt. Aber Deine Seele und Dein Charakter sind total kaputt. In diesem Zusammenhang ist das Wort Zwang eher angebracht. (Der Vergleich mit Frauen, die ein einziges Mal in ihrem Leben vergewaltigt wurden und danach nie wieder mit ihrem Ehemann Sex haben konnten, sei hier mal erwähnt.)
Wenn ich dann Postings in diesem Forum lese von Dir oder zahlreichen anderen, die behaupten die Freier hier in der Schweiz würden die Damen zu Französisch Ohne zwingen halte ich das gelinde gesagt für mehr als daneben.
Die ganzen medizinischen Argumente von wegen Hepatitis etc. sind auch nur faule Ausreden. Gegen diese Krankheiten kann man sich impfen lassen, bzw. im Falle einer Ansteckung ruckzuck ohne Langzeitwirkungen heilen lassen. Im übrigen nehme ich mal an, dass Du mindestens einmal im Monat alles bei Dir medizinisch durchchecken lässt. So wie sich das auf beiden Seiten des Business gehört!
Ansonsten ist dieses Argument mit oder ohne (für mich persönlich zumindest) nicht ausschlaggebend. Ich komme zur Zeit auf gerade mal drei regelmässige Favoritinnen in der Schweiz. Keiner diese drei bietet mir diesen Service, trotzdem besuche ich jede einzelne regelmässig, und das mit der Zuverlässigkeit eines Schweizer Uhrwerks, auch wenn ich in Baden im Stau stehen muss. Zum Glück haben alle drei andere herausragende Qualitäten, und ich perönlich werde auch hier nie Schleichwerbung für sie betreiben.
Gruss
Schengen.
SHENGEN- Ist ja wirklich alles traurig, das muss ich ja zugeben. Aber lesen solltest du trotzdem, lernen. Das Wort ZWANG habe ich nicht einmal erwähnt. Ich werde ja schliesslich zu nichts gezwungen. Ich habe mich auch nie über meinen momentanen Beruf beschwert, nein, ich habe geschrieben, dass ich meinen Beruf liebe.
Zu meiner Mail-Adresse kann ich kann ich folgendes sagen. Der Name bezieht sich auf mein zweites Geschäft ( Frau muss ja weiter denken als nur einen Tag voraus ), und das hat zwar mit Erotik zu tun, aber nicht mit der käuflichen liebe.
Ich sage auch nicht, dass es nur Männer gibt, welche unsauber und ungepflegt sind. Die meisten meiner Gäste sind gepflegt, anständig und sehr nett.Das kommt vielleicht auch daher, wie ich mein Geschäft führe.
Ich kam lediglich aus dem Grund dazu, hier zu schreiben, weil ich einige ( alle zu lesen ist fast unmöglich) Einträge hier gelesen habe und dabei auch feststellen musste, dass einige Männer uns Frauen von diesem Gewerbe wirklich wie eine Ware bewerten. Find ich persönlich ein wenig erniedrigend.
Zu dem Thema küssen und franz. ohne bin ich halt einfach der Meinung, dass dies etwas mit Respekt einer Frau gegenüber zu tun hat, denn glaube mir, die machen das nicht freiwillig.
Ich finde es hingegen super, dass du nette Frauen gefunden hast, die dir diesen Service nicht bieten. Das spricht für dich und diese Damen. Da muss ich dir ein Kränzchen winden.
Noch kurz was von wegen Schleichwerbung. Auch ich betreibe keine Schleichwerbung, denn niemand hier weis wer ich wirklich bin und wo ich zu finden bin. Und so soll es auch bleiben.
So ihr lieben, Tessa muss mal wieder.
Auf ein ander mal. Liebe Grüsschen Tessa
Dieser Job ist für die Girls überall nicht immer easy. Doch in der Schweiz herrschen idyllische Verhältnisse, wenn man mit Osteuropa, Südamerika, Asien oder Afrika vergleicht! Nur schon in Deutschland (vor allem Berlin!) oder Frankreich herrschen ganz andere Zustände… Das einzige Land, das zurzeit solche Verdienstmöglichkeiten bei relativer Sicherheit und angenehmer Umgebung etc. bietet, ist England (für Escorts). Japan ist finanziell für Westlerinnen sehr interessant, doch die Anpassung an die dortigen Sitten etc. nicht so leicht, zudem muss man die richtigen Connections haben.
Es ist nur logisch, dass die Oldschool-Vertreter der Szene mit allen Mitteln die gegenwärtige Entwicklung rückgängig machen wollen. Initiert wurde der Trend zu F. Ohne meines Wissens nicht durch Zwang ausübende Kunden (völlig absurd), sondern von einem Betreiber, der mit dieser Neuerung gross ins Business einsteigen konnte.
Ausser in Europa ist F. Ohne übrigens überall schon längst Standard. Die z.T. hohen Aids-Raten stammen nicht von dieser Praktik! Ich selbst mag natürlich F. Ohne, doch es ist auf keinen Fall entscheidend, ob ich einen Club besuche oder nicht. Wer glaubt, dass der betr. Initianten-Club nur wegen dem F. ohne so erfolgreich ist, der kennt ihn nicht aus eigener Erfahrung.
@Tessa, ich sehe keinen Unterschied zwischen der von vielen Schreibern in etlichen Threads verwendeten Forumulierung „jemanden zu Frz. OHNE zu zwingen“ und der von Dir verwendeten Formulierung „das nicht freiwillig zu tun“?
Die zahlreichen Top-Girls aus DEM Top-Club der Schweiz (jeder weiss, wen ich meine), die alle Französisch ohne praktizieren und oftmals (ohne Zwang, d.h. freiwillig) sogar leidenschaftliche Zungenküsse praktizieren, sind und bleiben das Mass aller Dinge in diesen Gefilden. Der Versuch diesen Qualitätsstandard madig zu reden, hilft kaum weiter.
Dass die Verdienstmöglichkeiten für Girls in diesem Club deutlich besser sind, ist eine logische Folge.
MfG
Schengen
Schengens Worte sollten als kluger Abschluss einer Diskussion, die ja nicht neu ist, so stehen bleiben. So ist es - und nicht anders. Die Zeiten sind eben vorbei, wo man - wie vor 30 Jahren im Niederdorf - den „Kunden“ mitleidigt belächhelt hat und glaubte, er kriegt eine Frau nur für Geld! Und wo man billigen Hausfrauen-Sex anbot und am Ende dann mitleidig-nett sagte: „Hätts dir gwohlet…“. Nein, Europa ist nicht vor der Schweizer Sex-Türe stehengeblieben und wir wollen und bekommen, was in Deutschland, Frankreich, England, Italien und anderswo normal ist: geilen Sex - um das Modewort „geil“ für einnmal im richtigen Umfeld zu verwenden! Girls und Clubbetreiber, die das nicht gemerkt haben, können bald einmal schliessen. Auch für Ketten wie *** wird bald einmal das (rote) Licht ausgehen, wenn alles mechanisch abgespult wird und „Natur-Franz“ nicht angeboten wird.
Schengen, ich finde Deine Beiträge sehr interessant.
Tessa, mutig, dass und wie Du Deine Meinung äusserst!
Ich finde zum CL: erst wenn dieser Club genauso Erfolg hätte mit Franz. mit würde ich ihn als top bezeichnen, und eigentlich bin ich mir ziemlich sicher, dass er auch mit Franz. mit sehr rentabel für die Frauen wäre: Beispiel Anna (meine Favoritin im CL, mit Franz. mit), und ausserdem einfach gesünder und angenehmer für die Frauen.
Ich frage mich, ob die Frauen diesen Dienst auch aus einer Art Naivität anbieten, weil alle anderen es machen (kann es ja nicht schaden), weil sie jung sind?
gruss
LIEBER RIC, NATUR-FRANZ IST WENIGER GEFAEHRLICH ALS EINE AUTOFAHRT VON ZUERICH NACH GENF, WENIGER GEFAHERLICH ALS FRISCHE AUSTERN, DIE NICHT SO FRISCH SIND. ES GIBT VIELE STUDIEN, DIE WIRKLICH DIE HARMLOSIGKEIT VON FRANZ-OHNE BEWEISEN.AUCH IN DIESEM FORUM.
ich möchte hier ebenfalls kräftig bestätigen, dass die in den mittelpunkt geratene franz mit/ohne frage längst nicht so wichtig ist wie immer gemeint wird… in den clubs der *** wird dies generell nicht angeboten und trotzdem werden diese clubs abend für abend von kunden überschwemmt, einige meiner schönsten und intensivesten erlebnisse fanden auf den fixleintüchern dieser clubs statt… und andererseits gibt es clubs die in ihrer werbung mit allen arten von tabulosigkeiten um sich schreien und trotzdem durchschnittlich nur so selten frequentiert werden wie ein mc donalds von saddam hussein
ob es allerdings angenehmer für die girls ist würde ich bezweifeln… ich jedenfalls würde im eventuellen „igittfall“ den herrn lieber nochmals zum nachwaschen unter die dusche schicken als an so einem grauenhaft riechenden und bestimmt auch unangenehm schmeckenden stück latex herumzunuckeln… ein frisch gewaschener und augenscheinlich gesunder penis dürfte doch sicher um einiges angenehmer sein, würd ich mir mal vorstellen… ausserdem kann man da genau zugucken wie dann die finale fontäne hochsteigt, dass muss doch um ein hundertfaches geiler sein, als nur festzustellen dass sich die weisse gummiwurst vorne langsam unter dem gewicht des einlaufenden spermas nach unten in die länge zieht…
ps… ich kann mir nicht vorstellen, dass sich deine anna im clublife erlauben kann, von sich aus einfach nur „französich mit“ anzubieten, jedenfalls nicht lange… ist doch dieser club ja genau für diese spezialität berühmt, auch wenn es zum teil nur ein kurzes anblasen vor dem gummirüggelen ist, was aber wie oben beschrieben ja gar nicht so wahnsinnig entscheidend ist
Ob es Naivitaet ist, ist eigentlich schwer zu sagen.Das Life gehoert ja zu den Vorreitern des Franz ohne.Dennoch wird zumindest fôr mein Dafuerhalten niemand aktiv zu irgendeiner Praktik gezwungen.Vielmehr ist es eben so, dass der Grossteil der Gaeste sich nicht fuer ein Maedchen entscheiden wird, dass es nur mit macht, wenn es genug andere gibt, welche es auch ohne tun.Da ist es leicht nachvollziehbar, dass jene Maedchen aus finanziellen Gruenden die Grenzen entsprechend verschieben.
Tess
Wir reden hier nicht von der Ware Mensch, sondern von der Ware Dienstleistung. Genauso wie wir als Kunden von der überwiegenden Zahl Deiner Berufskolleginnen( und dies insbesondere von den Vertretern der „oldschool“ ) als Kreditkarten mit Ohren betrachtet werden, verschindet auch in unseren Diskussionen teilweise die Differenzierung zwischen Mensch und Dienstleistung.
Aber dieses Forum ist in erster Linie ein Freierforum, das uns Transparenz liefern soll. Es hat nie den Anspruch gestellt irgendwelche moralischen oder menschlichen Ziele zu verfolgen. Es geht um Preis und Dienstleistung, aber vor allem darum, das jeder ( auch mit ungeputzten Zähnen ) seine Meinung frei verkünden darf.
Ich glaube ganz klar, das die wenigsten girls hier irgenwelche unfreiwilligen Handlungen vornehmen. Es sei denn, sie werden von „oldschool“ Zuhältern gemanaged die ihnen mit der Faust im Nacken sitzen. Wenn Du die grosse Mehrheit unserer postings ansiehst, wirst Du jedoch kaum Kommentare zu solchen Etablissements finden. Die Mädchen sind freiwillig hier und wissen auf was sie sich einlassen. Eine Unfreiwilligkeit aus reinem Geldmangel abzuleiten halte ich für überzogen.
Aus welchen Gründen die Mädchen in diesem Business sind ist deren Problem nicht unseres…thats life…
Natürlich weiss ich aus eigenen Erfahrungen, das ein gepflegtes Äusseres und gute Umgangsformen immer Sympathie erwecken, aber nicht jeder beherrscht das Spiel. Die Jungst mit den guten Manieren könnten ihr Kabel wahrscheinlich genügend sonstwo versorgen, ziehen aber aus was immer für Gründen die Gesllschaft von Nutten vor.
Euer Job ist es insbesondere sich um das Leibliche Wohl der nicht so previligierten Kundschaft zu kümmern. Ob es euch „schmeckt“ oder nicht spielt dabei für uns keine Rolle. Ihr seid diejenigen die Preis und Gegenleistung festlegen. Nicht wir. Wir wehren uns hier nur gegen Diskrepanzen in dieser Verhältniss.
@ cumalot
Rethorisch ueberzeugend und praezise auf den Punkt gebracht.Kompliment !
Weshalb suspekt?
Ich schätze Frauen, die nicht alles mitmachen, das ist meine persönliche Meinung, Franz. ohne kann ich mir privat holen, ohne Gefährdung für die Frau. (die im CL 10/d oder mehr? ohne lutscht, CHOMI: das Risiko für uns, ja, ist derart klein).
Ich schätze den CL sowieso.
Jedem das Seine.
Tommy, die Mädchen sind schon vollkommen ausgelastet!, kaum mehr Parkplätze. Ob dies am Franz ohne liegt?
Gezwungen werden sie sicher nicht, da bin ich Deiner Meinung.
Ich sehe schon, die Männer sind und bleiben uneinsichtig. Respekt gegenüber uns Frauen von diesem Gewerbe ist wohl zuviel verlangt. Aber das schöne an diesem Job ist, dass wir ( ich auf jedenfall) uns die Kundschaft aussuchen können. So mancher ungehobelte Mann musste schon auf der Türschwelle rechts um kehrt machen, weil er doch wohl geglaubt hat, dass man eine Frau einfach so kaufen kann ( wir sind nicht käuflich, lediglich unsere Dienstleistung, und da bestimme immer noch ich wie weit die geht )und diese gefälligst zu tun hat was der Freier sagt. Dem ist nicht so ihr lieben Männer. Mit Anstand und ein wenig Respekt aber, da bieten wir gerne einen guten Service. Auch wenn das nicht mit Küssen und blasen ohne ist.Ich dachte immer, die Hauspsache ist, dass es geil ist. Für mich ist Küssen mit Gefühlen verbunden und die ihr lieben Männer, die kann man(n) nicht kaufen.