Archiv bis und mit 24. Juni, 2004

@tomcat

da kommt mir noch ne variante in den sinn. anstelle von „Mein Gott W“ anstelle von „Gott“ einfach als abkürzung „GW“ (psychologischer Begriff) oder umgekehrt „WG“ diesmal aber nicht als working-girl gemeint, eher als „WaGa“ was schon nahe bei gaga ist… usw.

apron-dem-die-phantasie-durchgeht

Viel muss dazu nicht sagen. „Strubbeli“ hat es super gesagt. Bei mir war es so: Wenn mir ein Gast sehr sympathisch wurde , hatte er Pech, habe ich ihn nachher nicht mehr genommen !
Besitos para -casi- todos,
Melody

Recht hast du Tomcat. Vor 2 Wochen bekam ich eine Nummer von einem Girl das fragte:„Willst du die Buisnessnumber oder meine Private?“

Meistens geben sie schon die erste Nummer.
Schneggels wissen eben was sie wollen.
Natürlich gibt es auch Ausnahmen.Und wenn schon, der Geldbeutel wird so oder so leichter.

Gruss
blue

@Melody: und dann? hast du ihn privat getroffen?!? Wer’s glaubt, wird selig!

Wieso fällt es einigen so schwer die persönliche Meinung von bekannten und bestens eingeführten Usern zu akzeptieren? Vor allem da diese User eine beachtliche Reputation und eine klar nachvollziehbare Linie haben. Wieso müssem, sobald einer dieser User eine nicht mehrheitsfähige, kritische, oder sonstwie kontroverse Meinung äussert, sofort die Angriffs- und Kampflinien besetzt werden? Warum fällt es einigen so unendlich schwer einfach mal Aussagen als das zu nehmen was sie sind? Nämlich einfach eine persönliche Meinungen eines einzelnen.

Für was, oder für wen sind diese „Aufdecker“ und "Postingsdurchschauer, Fake- und sonstige Experten tätig?

Nichts gegen angeregte Diskussionen. Die sind schön und wünschenswert und es ist auch super das solche hier stattfinden und geführt werden können. Nur einfach mit dem nötigen Anstand und Respekt der Person. Sind doch viele Schreiberlinge bestens bekannt und vertreten eine klare Meinung die sich wie ein roter Faden durch ihre virtuelle Biographie hier zieht.

Die allerwenigsten hier kenne ich persönlich, aber von allen regelmässigen SchreiberInen konnte und habe ich mir ein sehr gutes Bild machen können. Deshalb befremdet es mich je länger je mehr dass teilweise auch „alteingesessene“ nun langsam auch auf die destruktive und müssige Linie einiger unverbesserlicher Spinner die meinen hinter jeder Aussage eine versteckte Werbung, ein Fake oder weiss ich was zu sehen, umschwenken.

Es wäre anscheinend zu schön das, neben den primären Salonberichten, auch Diskussionen stattfinden können ohne gleich wieder irgendwelche Dinge zu vermuten und zu unterstellen. Ich kann es verkraften dass einige Spinner, Deppen und sonstige geistig verirrte hier mitschreiben, das hier ist ja ein sehr guter Spiegel unserer ehrenwerten Gesellschaft, aber wie gesagt, es gibt ja auch viele „ehrenwerten“ Vielschreiber die sich bis anhin unter anderem dadurch auszeichneten dass sie ein gewisses Niveau hier in das Forum trugen.

Un das dieses Posting einigen nicht wieder in den falschen Hals gerät; Es ist kein persönlicher Angriff oder sonstwas auf irgendjemanden. Sodern einfach eine Feststellung die mir in diesem Thread heute beim lesen wieder auf ein neues aufgefallen ist. Nun ich weiss das ich eine kontroverse Meinung vertrete, aber ich vetrete diese konsequent bis ich eines besseren belehrt werde. Nur sind die „Belehrungen“ teilweise sowas von dümlich und unter der Gürtellinie (Ich trage den Gürtel jetzt schon seeehr tief unten, wie bitte soll ich ihn noch weiter runterschieben?) das einem manchmal die Lust vergeht.

@Melody

…ich würde Dir gerne sehr unsympathisch sein…

Besote

Tesoro

@Manuel
Du kannst davon ausgehen, dass auch ich schon einige Male in div. Hinsicht hinter die Kulissen schauen konnte. Es gibt immer verschiedene Facetten, denke einfach dass Miss S. hier manchmal ein doch sehr einseitiges Bild der Girls zeichnet - mir auch verständlich. Was sie betr. Abgang hier oben schrieb, da musste ich einfach lachen, sorry aber die Antwort an Romeo tönt für mich einfach scheinheilig, denn sowas ist ja nun wirklich gang und gäbe bei Studio-Girls. Es mag mal ne Ausnahme geben, doch ein Girl das vor einem Abgang den Stammkunden eine Nr. gibt, tut dies normalerweise um ihnen dann ihren neuen Arbeitsort mitzuteilen. Wer was anderes glaubt, bitte.
Ich weiss ja nicht, wie lange du schon in der Szene bist doch der Trend zu „persönlicher Nähe“ ist eindeutig - warum wohl… die Konkurrenz wird immer grösser. Dass es auch echte Sympathie gibt, habe ich oft erlebt. Dass viele Girls lieber einen angenehmen Stammkunden nehmen als sich neu auf einen evt. mühsamen/unangenehmen Laufkunden einzustellen, stimmmt bei vielen. Wie gesagt, besuche eigentlich nur diese Girls mehrmals bei denen ich klar dieses Gefühl habe.
Es ist für beide Seiten sehr schlecht, wenn man sich im Business verliebt. Ein Girl das hier anfällig ist, wird die Grenze früh setzen!.. Und ein Girl das abgebrüht ist und weiss dass es hier eh kein Problem geben wird, eben nicht… genau diese Girls gehen in punkto persönlicher Ebene oft sehr weit - meine Beobachtung. Einen gewissen Grad an Abgebrühtheit MUSS ein WG haben, sonst kann sie den Job gar nicht machen. Girls die Privat und Business nicht klar trennen können, bekommen deswegen meist massive Probleme. Gilt auch für Kunden… Ich weiss ja auch dass es aus der Sicht des Kunden geil ist, wenn man das Gefühl hat, die Grenze sei nicht klar bzw. verwischt… Die Girls machen den Job um Geld zu verdienen, wenn sie eine zu starke emotionale Bindung zu einem Kunden entwickeln, ist dies sehr negativ - für sie. Und das wissen sie auch…
Habe aber auch schon gedacht, dass es schade ist, das ich dieses oder jenes Girl nicht anderweitig kennengelernt habe, geht wohl beiden Seiten ab und zu so.

Jeder der bei Puffbesuchen an Liebe denkt ist ein Naivling! Na gut, wenn er sich besser fühlt, soll er doch das glauben.
Warum soll ein girl mit einem Freier eine Beziehung anfangen:

  1. Wenn sie eine Aufenthaltsbewilligung braucht (hab ich auch schon erlebt und es nicht mal in Erwägung gezogen).
  2. Wenn sie den Verdienst optimieren will (funktionert bei manchen wohl).
  3. Wenn sie aussteigen will und den Übergang abfedern will.

Ich kenne girls, die werden von ihren Kunden beschenkt, manche heulen ihnen auch die Ohren voll, von wegen Liebe und so.

Ich glaube nicht an Liebe beim Service, geniesse ihn und vergesse ihn wieder. Das ist eine Dienstleistung nicht mehr und nicht weniger.
Wer keinen Ärger will, lässt in 99% aller Fälle die Finger von mehr.

gruss fritzthcat

@ tomcat

PR für was oder wen?
Liebend gerne würde ich manchmal eben doch sagen, wer ich bin, da vielleicht einige endlich einsehen würden, dass es mir nicht drum geht eine Show abzuziehen!
Aber wie gesagt, ich bin gewissen „vor de Charre gfahre“, des weiteren möchte ich auch nicht, dass man beginnt, meine Aussagen mit einem Alter, einem Aussehen, einer Nationalität oder was auch immer zu begründen.
Klar bin ich von der „Glücklichen Kette“ eingefärbt, unter anderem weil diese einmal tatsächlich „glücklich“ war. manchmal denke ich, dass ich ganz schön blöd war, nie einem Gast meine Nummer zu geben um mir eine „private Kartei“ aufzubauen wie es andere Mädchen getan haben. Was ich NICHT tat, ist diese Girls zu verpetzen, auch wenn ich wusste, dass sie sukksessive das Studio am leeren waren. Ein Gast der einmal erreicht hat, mit einem Girl privat abmachen wird dies immer wieder bei anderen Girls tun und probiert dann oft eine nach der anderen durch, um sein Ziel zu erreichen.
Ich sagte ja selber, ich bin etwas naiv. Ich bin nicht begabt im Intrigen spinnen, im handeln oder im liefern einer perfekten Illusion. Ich habe meinen Gästen selten Lügen erzählt, nur schon, weil ich nicht jemand bin, der über längere Zeit eine Fassade aufrecht erhalten kann. Es reicht mir schon, ein ganzes Doppelleben „unsichtbar“ zu machen, da hingegen bin ich fast fanatisch.
Wieso fällt es dir schwer zu glauben, dass ich wirklich so bin, Tomcat? Was ist es, dass dies für dich so unglaubwürdig macht? Ich denke, du könntest ein paar ST-ler anhauen, die würden dir bestätigen, dass es sehr wohl glaubwürdig ist.
Ein paar Herren hier kennen mich als Working Girl, andere in einem rein freundschaftlichen Aspekt, wobei das eine das andere nicht ausschliesst. Die Gäste haben eigentlich fast alle mitten im Gespräch plötzlich gefragt, ob ich den ST kenne und auf mein Ja gleich gewusst, dass ich es bin. Auch die eine oder andere Arbeitskollegin hat es begriffen. Sie finden, dass es eine gute Sache sei aber dass sie selber niemals so viel Zeit investieren würden für eine solche Sache.
Es ist auch so, dass ich durch dieses Forum Kontakt mit Gästen aufgenommen habe, wenn ich Studio wechselte. Es ist vorgekommen, dass es etwas mehr als gewöhnlich „gepasst“ hat. Damit gehen aber gewisse Schwierigkeiten einher, weil ich dann nicht mehr den geschäftlichen Aspekt im Auge zu behalten vermag, sondern die Tatsache, dass mich diese Person offenbar sehr mag. Und da erscheint es mir fast kleinlich von Geld zu reden, auch wenn dies klar ein Kernelement bleibt da ich nicht auf der Suche einer Beziehung bin.
Du wirst wahrscheinlich den Kopf schütteln, Tomcat, ich weiss.
Dann bin ich halt ein Freak, damit kann ich leben und ich denke, dass meine Natürlichkeit und manchmal fast alt-weiberische Art einen gewissen Reiz ausmachen. Es ist ja auch so, dass die meisten Gäste sowieso davon ausgehen, dass ich lüge, was macht es also für einen Unterschied, wenn ich bei der allgemeinen Wahrheit bleibe? Wenn ich mein echtes Alter nenne und sie im Kopf automatisch drei, vier Jahre addieren? Wenn ich auf meine Ausbildung hinweise und sie dies als Marketing-Strategie abtun?
Genau aus diesem Grund ist es mir aber auch wichtig, dass die Gäste lernen, nicht ins kleinste Detail über die Girls zu schreiben. Und unterscheiden, ob jetzt nun etwas aus Sympathie entstand oder aus Geschäftstüchtigkeit.
So Statements wie „Was? Also bei mir hat sie das und das schon gemacht, Komisch“ sind ja wohl Idiotisch. Dies ist der falsche Ort um anzugeben meine Herren, das Girl gerät somit in eine schwierige Lage und kann sich dann entscheiden, das bei keinem mehr zu tun, oder bei allen, was ihr dann vielleicht etwas den Spass an der Sache nimmt.
Ich selber bin ja ziemlich konsequent(siehe stur) aber man soll die Girls, die je nach dem Urteilen, nicht in eine Ecke treiben.
In dem Sinne könnte man sagen ich mache PR für die Menschlichkeit im Business. Oder so.
Aber definitiv nicht für mich, ich lanciere also wirklich nicht demnächst meinen eigenen Escort-Service oder übernehme ein Studio. Ich investiere einfach so soviel Zeit und Worte, weil es mir ein persönliches Anliegen ist. Zum Glück gibt es für andere meiner Interessensgebiete keine Foren, sonst wäre ich ja völlig aufgeschmissen.

Strubbeli-die-nach-wie-vor-nichts-aus-Geldgründen-promoted

@Miss S.
Habe Dir evt. Unrecht getan who knows, sieht fast danach aus.
Warum ich von PR schrieb: Nun ja, es wird ja hier im Forum auch ein wenig Szene-Politik gemacht, das Forum hat doch einen gewissen Einfluss. Bin ja in der Beziehung Politik im ST auch nicht gerade ein Unschuldsengel….
Es ist legitim, dass jede Partei für ihre Anliegen ein wenig Stimmung machen will. Gehe nun schon eher davon aus, dass Du gewisse Dinge bzw. Verhaltensweisen von vielen Girls nicht so mitbekommen hast, wie gesagt die (name who shouldn’t be told) ist auch eher nicht so das Hauptquartier von Hardcore-Pros. Finde diese Verhaltensweisen und Taktiken auch gar nicht schlimm, eigentlich logisch. Aber sehen sollte mans schon als Kunde…

Wir kennen uns nicht persönlich, aber ich weiss schon…
Du bist kein typisches WG… stimmt! (nicht negativ gemeint)
Es kommt immer extrem drauf an aus welcher Sicht man die Dinge sieht - und vor allem was man alles erlebt hat… und in welcher Position man ist…

@Fritz
Erstaunst mich immer wieder, wie Du Dinge kurz, klipp und klar abhandelst, meist voll auf meiner Linie. Dein Humor ist auch nicht ohne.

klar sollte man business und privat trennen, aber irgendwie wäre es doch schon noch ideal eine beziehung in einem club zu starten. so wüsste man wenigstens schon zu beginn wies so auf der matte klappt und auf was der andere so steht… dinge die sonst meistens erst nach ein paar nervösen nachtessen (oder oft auch gar nie) an den tag kommen…

mille miglia romeo

Cause the boy with the cold hard cash is always Mister Right. - Madonna

@chris, privat? Ein Gast privat treffen? Wie geht das chris? Wenn es ein Kunde ist, kann ich ihn ja nicht privat treffen, sonst ist er kein Kunde, das ist ein Kollege oder Freund. Manchmal verstehe ich die Männer nicht . Ich habe nie Escort gemacht! Ja, es hat aus Kunden, Freunde oder Kollegen gegeben, dann war Schluss mit „Melody“. Dann bin ich „N.“! „N.“ nimmt kein Geld, für Freundschaft oder Liebe. N. geht mit Kollegen nicht so einfach ins Bett! Dann bin ich so, wie andere Frauen auch.
Besitos para -casi- todos,
Melody

@ Senior Romeo

Nicht vergessen:
Auch WG’s stellen privat manchmal Ansprüche auf der Matte und haben „handkehrum“ manchmal zuerst etwas Hemmungen gewisse Sachen auszuprobieren oder anzusprechen.
Und:
Muss die Entdeckung der gemeinsamen Sexualität so schnell gehen?

(@ madonna: stimmt, Geld macht Männer (für gewisse Frauen) unheimlich
atraktiv.)

Grüsse von badgirl-welches-viel-gelesen-hat-aber-nicht-mehr-viel-schreiben-mag

@melody: lass dich doch nicht verrückt machen. weisst du, provokation ist auch eine strategie. es gibt halt viele, die bei WG’s nicht begreifen, dass diese begabte und gute WG’s sein können und gleichzeitig ganz normale frauen, welche sich auch in irgend jemanden, sei es den automech, den anwalt oder den metzger verlieben können und dann so fühlen, denken, handeln wie jeder andere mensch auch! und chris hat wahrscheinlich auch nicht geschnallt, dass diese aufkeimende liebe oder grosse sympathie ein echtes problem für ein WG sein kann. und da sind du und strubbeli nicht die einzigen, welche solche kunden dann halt eher zu meiden trachten oder gar nicht mehr bedienen.
ich jedenfalls bin froh dich als „m“ und als „n“ zu kennen smile.

saludos y besitos

@strubbeli: wieder einmal mehr sehr ausführlich, sehr ehrlich, sehr persönlich. ich darf tomcat versichern, dass er sich in der beurteilung deiner motivation irrt, und ich fände es sehr schade, wenn man dir das posten im sexy-tipp verleiden würde. ich fände es auch schade, wenn du deine identität aufdecken würdest: du könntest nicht mehr gleich offen, gleich spontan schreiben!
wir können ja einfach (wie’s schon mal bei melody’s gab: einen „für-strubbeli-auf-die-barrikaden-steigen“ klub gründen, auch wenn du das natürlich gar nicht nötig hast.
soll ich jetzt hier schreiben: ich bin froh, dich als „s“ und als „?“ zu kennen?, ich bin es jedenfalls …
es grüessli und es küssli

LAST BUT NOT LEAST:

@ROMEO: ein herzliches willkommen im kreise der „dirty old seniors“: wann und wo machen wir den „Vierer-Gipfel“?

saludos und ich freue mich …

Es hatte mich auch in den Fingern gejuckt, Tomcats Vorwürfen gegenüber Strubbeli zu widersprechen. Ich habe dann aber darauf vertraut, dass sie sich durchaus selbst zu wehren weiss - was, wie man sieht, auch so ist :wink:
Im übrigen schliesse ich mich fucks Statement vom @ bis zum Küssli 100%ig an! Strubbelis Integrität kann ich uneingeschränkt bestätigen.
Gruss an alle und Kuss an Strubbeli
Rumo

@fuck

robin fuck, der rächer der entehrten…(big smile)

apron-schon-mal-zum-bogen-greift

@Romeo
Welcome in the club of dirty old …!
Wie sich Senioren am besten fithalten, weisst Du ja auch…

Cheers
Tom the cat

Tomcat, Du fragst (indirekt), wie lange ich mich in der Szene schon bewege. Du musst wissen, dass ich das Thema aus anderer Perspektive angehe. Ich habe früher als freier Journalist gearbeitet und dabei zu den Themen sexueller Missbrauch und Frauenhandel recherchiert. Ich bilde mir ein, sauber recherchiert und auf reisserisch-voyeuristische Aufmachung meiner Artikel verzichtet zu haben, doch dies nur am Rande.

Dabei wurde natürlich das Thema Prostitution auch berührt. Inzwischen arbeite ich stärker im Bereich psychologische Beratung und Supervision. Dies ist wiederum eine andere Perspektive.

Ich räume ein, dass meine Erfahrungen punktuell sind. Deswegen würde ich auch nie meine Erfahrungen absolut setzen wollen, sondern sehe sie als eine Facette, die ich hier einbringen kann. Umgekehrt bin ich sehr interessiert an anderen Facetten, die von Leuten mit anderer Perspektive hier eingebracht werden.

Was nun das Thema dieses Threads angeht, so habe ich den Eindruck, dass heutzutage stärker „das Besondere“ gesucht wird. Mir fällt leider kein besserer Ausdruck ein. Mit „das Besondere“ meine ich, dass nicht einfach 80/15-Sex gesucht wird. Das Besondere kann zum Beispiel sein, dass der Mann besonders leidenschaftlichen Sex sucht, mit einer Frau, die Initiative zeigt und ihn so richtig ran nimmt. Das Besondere kann aber auch Zärtlichkeit und Intimität sein, das würde dann zu diesem Thread passen. Auch spezielle Praktiken im Fetisch- und SM-Bereich werden immer mehr Mainstream.

Ob ein Mann nun Zärtlichkeit, Leidenschaft oder Erfüllung von SM-Phantasien sucht, er muss sich immer im klaren sein: die Zärtlichkeit, die er empfängt, gründet nicht auf purer Liebe, die Leidenschaft nicht auf reinem Begehren und die Schläge nicht auf echter Verachtung. Dass einem dies klar sein sollte, ist nichts, das auf GFS beschränkt ist.

Andererseits liegt es auch auf der Hand, dass der Sympathie-Faktor eine Rolle spielt, und zwar ebenfalls nicht nur bei GFS (was immer man darunter nun im Einzelnen versteht), sondern auch bei anderen Vorlieben. Ich glaube kaum, dass die Liebhaber von „Girlfriend-Sex“, wenn sie in einen Salon gehen, dort tatsächlich eine Freundin, eine Liebe fürs Leben suchen. Wenn doch, würde ich einen Reality Check empfehlen. Sie wollen vielmehr eine bestimmtes sexuelles Bedürfnis ausleben, nämlich das Bedürfnis nach Intimität. Ich halte dies für ebenso legitim wie das Bedürfnis nach Leidenschaft.

Einen wachen Blick wünscht Euch
Manuel

Manuel, ich teile deine Ansichten im letzten Absatz nicht ganz. Ich denke das einige genau das im Bordell/Salon/Pros suchen da sich kaum mehr andere Möglichkeiten ergeben dem anderen Geschlecht sonst so nahe zu kommen. Es würde wahrscheinlich jetzt ausufern die Begriffe „Sexualität“ und „Intimität“ zu erläutern. Denn ich bin überzeugt das Intimität nicht a priori sexueller Natur sein muss.

Ich denke eher das jeder Wärme und Schutz sucht, so quasi ein Zuhause das Trost und Liebe spendet. Sex kann jeder und jede mit sich selbst haben, aber keine Intimität! Und wahrscheinlich ist es genau das was viele zum bezahlten Sex treibt. Und plötzlich verwischen sich die Grenzen zwischen Phantasie und Realität.

Frank Miller, ich habe eher den Eindruck, Du teilst meine Ansicht im letzten Absatz weitgehend, hast ihn aber missverstanden. Vielleicht habe ich mich auch unklar ausgedrückt.

Gewiss gibt es Männer, die das Bedürfnis nach Intimität, nach menschlicher Nähe, Zuwendung, Wärme etc. zum bezahlten Sex treibt. Genau das wollte ich eigentlich sagen, und genau das finde ich auch legitim, zumindest nicht weniger legitim als die Befriedigung anderer Bedürfnisse und Sehnsüchte im Rahmen der bezahlten Erotik.

Ich glaube aber nicht, dass viele Männer in der erklärten Absicht, eine Liebesbeziehung aufzubauen, in einen Erotiksalon gehen. Und zwar selbst diejenigen Männer nicht, die Intimität, Nähe, Zuwendung etc. suchen. Manch einer wird es sich insgeheim und unbewusst wünschen, aber das ist ein anderes Kapitel…

Einen wachen Blick wünscht Euch
Manuel