Archiv bis und mit 10. Februar, 2005

@FM: Folgendes Vorgehen ist ein möglicher Vorschlag, wie die Wahlen nächstes Jahr noch ein Stückchen transparenter & schneller gemacht werden könnten:

  1. Es können nur noch Sexy-Tipp-Mitglieder wählen.
  2. Teilnahmeberechtigt sind nur Club/Girls über die schon im Sexy-Tipp gepostet wurde (andere haben eh praktisch keine Chance).
  3. Um zu verhindern, dass sich jemand unter x-Pseudonymen einschleusst zwei Massnahmen
    a) Technische Methoden (IP-, DNS-Checking etc.) und Ausschluss von möglichen Schummlern
    b) Neue Mitglieder bis 50 Postings sind von der Wahl ausgeschlossen, Juniors erhalten eine Stimme, Mitglieder 2 etc.

Durch all diese Massnahmen kann zwar immer noch etwas geschummelt werden, der Aufwand nimmt jedoch überproportional zu, wodurch das Schummeln tendentiell abnehmen sollte und die Wahlen fairer sein sollten.

Gruss Odysseus, mit Blick auf’s nächste Jahr.

@tomcat

Ich sehe dass auch so, deine Platzierung ist ehrenvoll für das „Lebenswerk“, nicht wegen den wenigen Postings im 2004!
Aber im ernst, deine sachliche Analysen zu gewissen Clubs und Girls fehlen zwar hier seit längerem aber viele alte Hasen wissen, dass du nie euphorisch schreibst und Objektivität oberstes Gebot ist und deine Platzierung auch Wunschdenken ist aber nicht bleiben muss.

Natürlich kommt Objektivität nicht überall gut an. So meinen den gewisse Clubbetreiber, dass wenn gewisse Honorationen des S-T Forum was zu bemerken haben, ihr Geschäft ruiniert wird. Ja in gerade zu panischen Anfällen und Reaktionen wird jeder der ein Schreiberling sein könnte, gerade wenn er das Wort „Internet“ nur schon ausspricht, scharf beobachtet, unzweideutig angesprochen ja besonders freundlich verabschiedet wenn man schnell wieder geht!
Zumindest ist dass einem meiner *„Informanten“ schon passiert obwohl der betreffende Club durchwegs positive Berichte hatte, ganz selten mal war etwas negatives darunter und dass stimmte den auch!

Expert-der-die-freie-Meinungsäusserung-gemäss-Bundesverfassung-ausübt-und-sich-nicht-den-Mund-verbieten-lässt

*Informanten = gleichgesinnter Kumpel/Leidensgenosse der zum Meinungsaustausch mal anruft oder wir uns in einer Bar treffen um sich gegenseitig die neusten Tips zugeben!

@FM

ein fake-mailer geht folgendermassen vor: man richtet einen gratis email-konto zum beispiel bei GMX und sendet über diesen mit mehrere namen emails ab. wir haben darum extra erst im januar die emails kontrolliert und zwar via „smtp-recipient account verifying“ und „dns checking“ mit diese methoden haben wir über 99% fake-mailer aussortiert.

nun, das scheint zu heissen, dass meine stimme offenbar NICHT gezählt wurde! und zwar nicht, weil ich ein „fake-mailer“ wäre, wie du das nennst, sondern weil ihr von woher auch immer eine weitere meiner GMX adressen kennt!
ich bin hier im forum mit genau einer adresse angemeldet, habe jedoch am 7.12.2004 je ein mail mit titel „ST Wahlen 2004“ an 2 meiner GMX adressen erhalten. es war nirgends auch nur ein wort zu finden, man dürfe nur mit einer adresse abstimmen! es hiess in dem mail wortwörtlich: „pro email-adresse eine stimme“! also habe ich meine stimme halt von beiden adressen zurückgeschickt, nicht weil ich betrügen wollte, sondern aus besagten umständen heraus!
umso erstaunter war ich dann, als am 21.12.2004 ein weiteres email an meine „hauptadresse“ kam mit titel „ST-Wahlen 2004 - neuer Einsendeschluss !!!“ ich habe mich schon da gefragt, was das zu bedeuten hat… ich hatte doch schon abgestimmt!

Verbesserungsvorschlag: pro mitglied eine stimme!

danke trotzdem für die wahlen! sind recht amüsant, gerade auch wegen der diskussionen rundherum…

cautus, dessen stimme wohl in der brandung untergegangen ist…

Zur Wahl des besten Studio-Girls

Die Siegerin der Wahl des besten Studiogirls ist kaum überraschend: Michelle, letztes Jahr auf dem zweiten Platz hinter Sonja, die inzwischen ausgestiegen ist. Dennoch ist es sehr bemerkenswert, dass sie gewonnen hat: eine Frau, die a) die dreissig überschritten hat, die b) dies offen kommuniziert und die vor allem c) keinen Geschlechtsverkehr anbietet, sie ist auf dem ersten Platz einer solchen Wahl eine aussergewöhnliche Erscheinung.

Es wurde bereits mehrfach bemerkt, dass auf den vorderen Plätzen auffälligerweise die „Alles safer“-Girls (Thalia, Kim) sehr gut vertreten sind. Dennoch bezweifle ich, dass dies wirklich einen Trend zum „nur safer, auch Französisch nur noch mit Gummi“ markiert. Eher zeigt sich darin ein Trend zu selbstbewussten Frauen mit Persönlichkeit. In diesen Trend passen dann viele der übrigen Frauen auf den vorderen Plätzen, auch wenn sie FO anbieten.

Soweit ich das beurteilen kann, sind alle Girls, die in den Top 20 gelandet sind, selbstbewusste Frauen mit Persönlichkeit. Dies ist natürlich auch ein Gegentrend zur „tabulos und austauschbar“-Politik mancher Studios. Viele Männer suchen im Studio offenbar nicht eine unpersönliche, austauschbare Wegwerf-Frau, sondern einen Menschen mit Persönlichkeit. Nur ein solches Girl bleibt dem Gast genügend in Erinnerung, um es bei den Wahlen zu wählen.

Eine schwierige Frage ist, ob es sich dabei wirklich um einen allgemeinen Trend handelt. Die Vermutung liegt nahe, dass das Ergebnis weniger über das Rotlichtmilieu allgemein und mehr über die Klientel des Sexy-Tipps aussagt. Auch dies ist wenig überraschend: die Art dieses Forums, in dem ein Meinungsaustausch über konkrete Girls und Erlebnisse stattfindet, spricht naturgemäss eher jene Männer an, die den Trend zur austauschbaren Wegwerf-Frau nicht mitmachen.

Soweit die Analyse wichtiger Trends aus der Wahl zum besten Studiogirl. Als nächstes folgt die Analyse der Wahl zum besten Studio/Club, in der auch der Vermutung, es habe „Seilschaften“ gegeben, wissenschaftlich exakt nachgegangen werden wird.

Gruss,
der Mann mit der Fliege

P.S. Forum Master: eine schummelsichere, faire und zugleich anonyme Online-Abstimmung ist (leider) unmöglich. Eigentlich ist es nicht korrekt, Mehrfachabstimmende auszusortieren oder auch nur aussortieren zu wollen, wenn die Regel ausdrücklich „eine Stimme pro Mailadresse“ lautet. Nächstes Mal solltet Ihr die Regel „eine Stimme pro Person“ propagieren - im Wissen, dass sie nur unvolkommen kontrolliert werden kann. Aber eigentlich ist das von Euch beschriebene Vorgehen von Mehrfachabstimmenden ja völlig legitim, solange die Regel „eine Stimme pro Mailadresse“ lautet.

b) Neue Mitglieder bis 50 Postings sind von der Wahl ausgeschlossen, Juniors erhalten eine Stimme, Mitglieder 2 etc.

Somit werden Mitglieder diskriminiert, die kein Wettposten zur Beitragserhöhung betreiben…

Longchamp, ich bin nicht sicher, ob dieser erkennbare Trend zu Studiogirls mit „Persönlichkeit“ wirklich an der Klientel dieses Forums liegt. Ich glaube eher, dass die WGs mit Persönlichkeit halt eben die WGs sind, die sich am ehesten eine Stammkundschaft aufbauen können. Die vielen „austauschbaren“ WGs bieten ihre Dienstleistungen eben sehr oft nur eine sehr kurze Zeit am selben Ort an. Wenn ich bei einem WG einmal gewsesen bin und es „megasupergeil“ war, ich sie aber kein zweites Mal erreichen kann, weil sie ihre Dienste bereits an einem anderen Ort anbietet, dann wähle ich sie bestimmt auch nicht als bestes Studiogirl, auch wenn sie es von der Leistung her vielleicht verdient hätte. Meine persönliche Wahl viel auch auf WGs die ich mindestens dreimal besucht hatte.

Sandman, Dein Aspekt spielt sicher ebenfalls eine wichtige Rolle.

Gruss,
der Mann mit der Fliege

Zur Wahl des besten Clubs/Studios

Das Wahlergebnis bei den Clubs und Studios ist alles andere als überraschend. Auf den vorderen Plätzen - und ich meine nicht nur das Podest, sondern die „erweiterte Spitze“ - finden wir Clubs und Studios, die im Sexy-Tipp treue Anhänger und Stammgäste haben. Für viele dieser Clubs ist der Sexy-Tipp ein bedeutendes Forum: die Studiobetreiber lesen hier mit, nehmen Kritik erkennbar ernst (im Globe-Thread wurde dies mehrfach lobend erwähnt), beteiligen sich zum Teil sogar schreibenderweise (v.a. Melodys, Ypsilon).

Natürlich stellt sich die Frage, ob die Betreiber da ein wenig „nachgeholfen“ und selbst Mehrfachstimmen unter verschiedenen Mailadressen abgegeben haben. Ausschliessen lässt sich das sicher nicht. Eine Analyse der Ergebnisse zeigt aber, dass es wenn dann für den Wahlausgang nicht entscheidend war.

Die Überlegung, die dazu führt, entspringt aus der Beobachtung, wer nicht in die vorderen Ränge gekommen ist:

Das erste Einzelgirl aus dem Siegerclub, dem Globe, kommt in der Rangliste „erst“ auf Platz 17, direkt hinter dem besten Einzelgirl des „Bronzeclubs“ Calypso. Aus dem Melodys ist zwar Kim bei den Einzelgirls auf Platz 4, aber sie ist die einzige aus diesem Studio. Ausserdem fällt auf, dass weder Melodys Rapperswiler Ableger „Mirage“ noch der Escort-Service, den das Melodys anbietet, in der Tabelle auftauchen.

Das lässt vermuten, dass hinter den guten Platzierungen dieser Studios - und das gleiche gilt für das Ypsilon, den Club Life und die weiteren bestplatzierten - keine konzertierte Aktion des jeweiligen Betreibers steckt. Ein Betreiber hätte ja ein Interesse daran, ein, zwei Zugpferde bei den Einzelgirl-Wahlen weit vorne zu haben oder auch seine Schwesterstudios ebenfalls in den Rängen zu sehen.

Andererseits liegt es nahe, dass das Verhalten der Betreiber, auch wenn wohl keine konzertierte Aktion dahinter steckt, durchaus einen Einfluss auf die Wahlen hatte. Die Betreiber der vorne platzierten Studios legen wert auf eine gute Kommunikation. Dadurch erzielen sie Kundenbindung, was sich darin äussert, dass die Kunden nicht nur zu Stammkunden werden, sondern zu schreibenden und abstimmenden Stammkunden.

Bei manchen Studios geht es so weit, dass es ihnen gelungen ist, ein Gemeinschaftsgefühl unter den Stammkunden aufzubauen (v.a. Melodys, aber auch Ypsilon und andere). Das Gefühl des Dazugehörens, der Multiplikatoreffekt der Community („hey, habt ihr eure Stimmen schon abgegeben?“ im Chat oder bei der Party) haben sicher eine Rolle gespielt.

Diese Analyse der Faktoren, die bei den Clubs in den vordersten Rängen den Unterschied ausgemacht haben könnten gegenüber anderen, ebenfalls guten Clubs, will nun keinesfalls sagen, der Sieg sei auf Marketing statt auf guten Service zurückzuführen. Gerade bei Clubs mit einer offenen Kommunikationskultur, hoher Kundenbindung und Community-Bildung muss natürlich die Leistung stimmen, da sich nicht nur die positiven, sondern auch die negativen Punkte schnell herumsprechen. Ein Blick in die Threads der entsprechenden Clubs belegt, dass die Leistung dort im allgemeinen stimmt, dass es manchmal Anlass zur Kritik gibt, diese aber ernst genommen und der kritisierte Umstand verbessert wird.

Überhaupt zeigt die Tatsache, dass der letztjährige Sieger, Club Life, auf den fünften Platz zurückgefallen ist, wie hoch das allgemeine Qualitätsniveau bei den Spitzenclubs ist und wie nah sie beieinander liegen. Der Club Life ist ja wohl nicht massiv schlechter geworden - wenigstens legt die Platzierung von drei Club-Life-Girls in den Top20 nahe, dass der Service dort weiterhin stimmt. Wenn er trotzdem zurückgefallen ist, dann wohl deswegen, weil die Spitze breit ist und nah beieinander liegt, so dass Kleinigkeiten (wie die offene Kommunikationskultur der erstplatzierten Clubs) den Auschlag geben können.

Soweit die aktuelle VOX-Analyse.

Gruss,
der Mann mit der Fliege

Da war ich als Junior Mitglied doch sehr positiv und angenehm überrascht, dass ich es in die TOP-30 der Autoren geschafft habe. Herzlichen Dank, an alle, die mir ihre Stimme gegeben haben.

Es wird hier oft von Mehrfachstimmabgabe gesprochen, die die Resultate ev. verfälscht haben könnten. Dazu nähme es mich wunder, wieviele Stimmen die div. Sieger denn auf sich vereinen konnten. Handelt es sich dabei um z.B. mehrere hundert Stimmen, so denke ich, ist die Gefahr der Verfälschung eher klein. Reden wir aber von z.B. 50 Stimmen, so machen halt ein paar wenige Stimmen schon sehr viel aus.
Oder wurde die Stimmenanzahl irgendwo erwähnt und ich habe es nicht gesehen. FM könnte hier vielleicht etwas nachhelfen.

@sandman

wir haben 6’326 email’s ausgewertet davon waren:

256 doppelt
143 üngültig (gleiche email mit diverse email-adressen gesendet)
45 üngültig (clubs die auf der sperrlisten stehen)

gültige email’s/stimmen total 5’882

@all

Es ist echt genial, was da abgeht in diesem Thread zu den Wahlen 2004. Ich schmeiss mich bald weg, wenn das weiterhin der aktivste Bereich im ST-Forum sein sollte. Ich muss zugeben, dass mich die ganze Diskussion sehr erheitert, und die Beiträge von Monsieur Longchamp entzücken mich regelrecht…trotzdem habe ich nun für mich beschlossen, dass ich ab sofort wieder vermehrt in den Clubs verkehren werde als im Forum, und dass ich fleissig und informativ berichten will, was ich erlebe, denn das isr ja auch ein Ziel der ST-Community.

Urs, der Kaffeetrinker und aus unerfindlichen Gründen als 23. Autor klassierte!

Da würd ich doch vorschlagen dem Claude Longchamp den Titel Ehrenprofessor für Markting im Speziellen für Wahlanalysen (Bereich e-voting) zu überreichen. Seine Beiträge muten an, als wären sie aus seiner (vielleicht schon veröffentlichen) Habilitation. Respekt Mr. Longchamp wirklich interessant und man merkt, dass es sich dabei um Deine „Berufung“ handelt.

es ist immer schön, wenn man den Berg sieht…Perlof

@FM

Jetzt muss ich doch auch noch meinen Senf dazu geben:

Ihr (FM) reklamiert - 256 doppelt & - 143 üngültig (gleiche email mit diverse email-adressen gesendet)

ABER:
Die Regeln die Ihr aufgestellt habt sind:

Zitat : "- pro email-adresse eine stimme "

So, ich bin eine Person, die 5 Emailadressen hat und bin doch somit berechtigt 5 Stimmen abzugeben, oder?

Ich denke es wäre besser dies pro ST-Mitglied/Person zu begrenzen.

Gruss

makiss

Zu den Wahlen Escort-Girls und Escort-Services

Zunächst danke für die virtuellen Blumen, sie haben mich angespornt, auch noch den letzten Teil der Wahlanalyse zu veröffentlichen, die wir bei uns im GFS-Institut (ja, so heisst es wirklich, was habe ich gelacht, als ich das gemerkt habe) erarbeitet haben: zu den Wahlen des besten Escort-Girls und des besten Escort-Services.

Zunächst ist zu sagen, dass diese Wahlen weniger aussagekräftig sind als diejenigen zum besten Studio, besten Studiogirl und besten Sexy-Tipp-Autor. Der Grund ist, dass sich deutlich weniger Leute an der Wahl beteiligt haben, zum Sieg bei den Escort-Girls reichte ein gutes Drittel der Stimmen zum Sieg verglichen mit den Wahlen zum besten Studiogirl.

Damit ist zugleich gesagt, dass die Sexy-Tipp-Klientel eher aus Studiobesuchern als aus Escortkunden besteht. Das Wahlergebnis bestätigt also, was man auch aus dem Postingaufkommen ablesen kann, denn auch beim blossen Auszählen der Postings oder Threads zeigt sich, dass zu Studios und Studiogirls mehr geschrieben wird als zu Escortgirls.

Die Wahlen zum besten Escortgirl bestätigen auch den Trend, der sich schon bei der Wahl zum besten Studiogirl herauskristallisiert hat: Frauen mit Profil haben Erfolg, unverwechselbar sollen sie sein, nicht austauschbar. Die Siegerin Julia ist nicht nur ihren Kunden, sondern auch den Sexy-Tipp-Lesern als eine solche Frau bekannt.

Die Tatsache, dass Julia, die letztjährige Bronzemedaillengewinnerin bei den Studiogirls, diesmal bei den Escortgirls gewonnen hat, ist hochinteressant. Es zeigt, dass ihre Stammkundschaft offenbar bereit war, den Wechsel von Julias Arbeitsweise hinzunehmen und ihr die Treue zu halten. Überraschend vielleicht, dass sie gewinnen konnte, obwohl man noch vor etwa zwei Monaten hören konnte, dass sie nicht mehr so viele Kunden hat. Wahrscheinlich hat sie Stimmen von ehemaligen Kunden und/oder Sympathiestimmen von Sexy-Tipp-Lesern bekommen, die ihre charmante Art hier im Forum schätzen. Was ja nicht unbedingt ein schlechtes Zeichen ist…

Eine offene Kommunikationskultur wird bei den Sexy-Tipp-Lesern nicht nur bei den Studios, sondern auch bei den Escort-Services honoriert: Girls und Agenturen, die eine solche offene Kommunikationskultur pflegen, wurden mit Spitzenplätzen belohnt.

Leider stehen nur die Stimmenzahlen der drei Erstplatzierten zur Verfügung. Da bereits diese vom ersten zum dritten Platz markant abnehmen, ist zu vermuten, dass die hinteren Regionen der Tabelle zumindest bei den Agenturen nur noch bedingt aussagekräftig ist: es dürfte sich um geringe Stimmenunterschiede und vielleicht auch Zufallsmehrheiten handeln.

Bei der Tabelle der Escort-Girls kann man ähnliche Überlegungen anstellen. Hier ist die Rangliste aber trotzdem sehr wertvoll, weil bereits die Information, welches Girl überhaupt von jemandem oder mehreren genannt worden ist, Aufschluss über die Servicequalität geben kann.

Gruss,
der Mann mit der Fliege

@makiss

die „doppelt emails“ waren mit der gleiche email-adresse versendet
und die „üngültige emails“ waren von einem einzigen club mit copy & paste system über die gleiche ip-adresse und am gleichem tag versendet worden.

wir haben sicher richtig reagiert und diese email aus fairness aussortiert.

@Claude Longchamps

Auch ich möchte Dir hiermit für Deine hochinteressanten Wahlanalysen danken.

Falls ich das richtig sehe, dass das GFS in eurem Institutsnamen für „Gesellschaft für praktische Sozialforschung“ steht, passt ja alles hervorragend zusammen!

Gruss,
Cautus

Es gibt da noch etwas, das mich verwirrt.

Auf sexy-tipp.ch/forum/wahlen2004.htm lese ich:

„berücksichtigt wurden alle nennungen (pro email-adresse eine stimme pro kategorie) bis und mit 31. dezember. 2004.“

Hier im Thread lese ich allerdings als Regel:

„nennt uns max. 3 namen zu jeder kategorie, die nach eurer meinung im jahr 2004 die besten waren.“

Wie wurde denn nun gezählt? Pro Stimmabgabe und Kategorie nur eine Stimme oder deren drei? Konkret: wenn jemand, wie von den Regeln vorgesehen, drei Namen in einer Kategorie eingeschickt hat, wurde dann nur der erste gezählt?

Falls in einem solchen Fall alle drei Namen gezählt wurden: wurden sie nach Rang gewichtet? Oder hat einfach jeder Name eine Stimme bekommen, unabhängig davon, ob er an erster, zweiter oder dritter Stelle stand?

Gruss,
der Mann mit der Fliege

@claude

jede nennung hat je eine stimme bekommen, unabhängig davon, ob er an erster, zweiter oder dritter stelle stand.

@ alle:

Ich mag den mittel-leisen Spott von Ursus / Perlof über die Dissertationen von Claude Longchamp von der Firma GF6 nicht teilen. Ganz im Gegenteil: Ich finde seine Darlegungen sehr interessant, und ich bin ihm dankbar für seine Mühe. Allerdings stehe ich hinter dem Ladentisch und habe somit nicht die gleiche Interessenlage wie der typische Forums-Teilnehmer.

Dank auch an den FM für die Bekanntgabe der Grundlagen-Zahlen seiner Erhebung. Diese geben viel Aufschluss über Relevanz und Aussagewert des ganzen Events. Könnten wir vielleicht künftig diese Zahlen gleich schon bei Bekanntgabe der Ergebnisse bekommen, anstatt erst nach Anfrage?

Also nochmals, ohne jeden Sarkasmus, danke an beide für die Mühe, und: Möglichst nächstes Jahr wieder!

Gruss L.L.