Archiv bis und mit 09. April, 2006

Ich benutze immer Kondome, da ich wirklich kein Risiko eingehen will. Bei vaginalem und analem Verkehr. Auch sollte weder Sperma noch Blut in den Mund gelangen, also wenn eine Frau mich oral befriedigt, dann sollte ich ein Kondom rüber ziehen, was ich auch immer mache. Und im Falle falls sie ihre Periode hat, sollte ich sie nicht oral befriedigen. Das alles weiss ich.

Dennoch habe ich andere Fragen, die ich gerne stellen würde. Weil diese etwas sonderbar sind, und nicht häufig gestellt werden, habe ich gleich einen neuen Beitrag eröffnet.

Fragen:

  1. Wenn ich als gesunder Mann mit einem Mann, der Aids hat, Oral-Sex ohne Kondom bis zum Schluss praktizieren würde, dann bestünde für mich ohne Zweifel ein Ansteckungsrisiko, wenn ich sein Sperma schlucken würde. Was ist aber, wenn ich als gesunder Mann mich von einer aidskranken Person (Mann oder Frau, das ist egal) oral befriedigen lasse? Besteht dann auch ein Ansteckungsrisiko (wenn ich ihr oder ihm in den Mund ejakuliere)?

  2. Wenn man einen Finger oder ein Sexspielzeug (oder sonst was wie Karotten, Gurken, Bananen usw.) in den Anus einführt, und die entsprechende Person hat Aids, und man dann eventuell vorhandene Kotrückstände vom Finger/Sexspielzeug leckt, stellt dass dann ein Ansteckungsrisiko dar?

  3. Wenn man einer Frau oder einem Mann, die Aids haben, oral den Anus stimuliert und dieser nicht ganz sauber ist, stellt das ein Ansteckungsrisiko dar?

  4. Stellt das ein Ansteckungsrisiko dar, wenn man fetischistisch veranlagt ist, und von einer Frau (die Aids hat) den Slip ausleckt, der vielleicht diverse Rückstände (Urin, Kot, Ausfluss usw.) ausweist?

  5. Wenn man sogar noch einen Schritt weiter geht, und in Bezug auf Sex die Exkremente mit einbezieht (einschmieren, in den Mund nehmen oder sogar schlucken), stellt dass dann ein Ansteckungsrisiko dar? Wenn eine aidskranke Frau einem gesunden Mann in den Mund kackt, oder er sich mit ihrem Kot seinen Penis einschmiert, oder er sich ihren Kot in seinen Anus einführt, stellt das ein Ansteckungsrisiko dar?

  6. Wenn sich ein gesunder Mann von einer aidskranken Person (Mann oder Frau) anpinkeln oder in den Mund pinkeln lässt, stellt dies ein Ansteckungsrisiko dar? Wenn eine aidskranke Person in ein Glas uriniert und eine gesunde Person trinkt dass dann aus, stellt das ein Ansteckungsrisiko dar?

  7. Wenn eine aidskranke Frau sich eine kleine Wurst in die Vagina einführt, und sagen wir mal, sie einen oder zwei Tage wie einen Tampon in der Scheide lässt, um sie anschliessend von einem gesunden Mann raus nehmen, ablecken und essen zu lassen, würde das ein Ansteckungsrisiko darstellen?

Ich hoffe, dass man meine Fragen, auch wenn sie sicherlich nicht gerade alltäglich sind, beantworten könnte.

Ich habe sicherheitshalber, da die Antworten auf die Fragen vielleicht dem Normalbürger nicht gleich bekannt sind, diese Fragen (ausser Frage sieben, die kam mir erst später in den Sinn), an eine Aids-Hilfe-Stelle geschickt. Die sollten das wissen und mir die Fragen auch beantworten können.

Ich würde die Antworten der Aids-Hilfe-Stelle, wenn ich diese wirklich erhalten sollte, hier auch einfügen, wenn niemand Antworten auf die Fragen weiss.

Zu Frage 1: Antwort von der Aids-Hilfe Schweiz

Besteht für mich als Mann ein Übertragungsrisiko, wenn ich mich oral befriedigen lasse?

Es besteht für Sie als Mann in keinem Fall ein Risiko.
Falls Sie HIV-positiv sind, besteht für Ihre Partnerin oder Ihren Partner ein reales Risiko, wenn Sie in ihm/in ihr zum Höhepunkt kommen. Es ist wichtig, dass kein Sperma in den Mund Ihrer Partnerin/Ihres Partners gelangt. Der so genannte Lusttropfen vor dem Höhepunkt stellt bei oralem Verkehr offensichtlich kein Risiko dar. Vielleicht lohnt es sich, vor dem Verkehr mit der Partnerin/dem Partner ein klares Zeichen zu verabreden.

Bei den anderen Fragen muss ich passen. - Studien gibt’s zu diesen eher exotischen Praktiken wohl keine.
Generell sind aber Viren nur im Blut, in der Scheidenflüssigkeit und im Sperma zu finden, nicht aber im Kot oder Urin (ausser, wenn er blutig ist).

PS: Mir kommen deine Fragen und die zugehörigen Praktiken für einen „schüchternen 20-jährigen“ (Deine Eigenbeschreibung in anderem Thread) etwas komisch vor. Vielleicht wäre statt der Aids-Hilfe mal ein guter Psychologe angesagt. (Bitte nicht als Angriff, sondern als neutraler Hinweis betrachten.)

Wenn ich das richtig verstehe, besteht also doch ein Infektionsrisiko, wenn sich Frauen in den Mund spritzen lassen und zwar sowohl für die Frau wie auch für die Männer, die ihr nachher die Muschi lecken.
Sollte man das also lieber lassen, oder besteht das Risiko nur, wenn man Verletzungen im Mund hat und so die Scheidenflüssigkeit mit Blut in Kontakt kommt ?
Muschilecken scheint ja allgemein praktiziert zu werden und auch in den Mund zu spritzen scheint für viele Männer das höchste der Gefühle zu sein; da müssten wir uns eigentlich massenhaft anstecken …

@nutello,
klar, Muschi mit Blut sollte man nicht lecken. Aber man kann ja z.B. nur den Kitzler lecken und muss die Zunge nicht reinstecken. Ausserdem bekommen die Frauen, die es wirklich geniessen, ihren Orgasmus am Kitzler…
John Dick

@John Dick

Genau, denn sobald Blut ins Spiel kommt wird’s gefährlich. Da liegst Du vollkommen richtig, der Kitz ist DER Punkt! Zumindest für äussere Orgasmen.

Rita

Zuerst mal danke für die Antworten, dachte schon, dass der Beitrag nicht veröffentlicht würde, eben wegen den nicht allzu normalen Praktiken (ausserdem sind NS/KV-Pornofilme, wenn ich mich nicht täusche, in der Schweiz verboten, in Deutschland aber stehen die noch öfters in Porno-Videotheken rum).

@Ruediger
„PS: Mir kommen deine Fragen und die zugehörigen Praktiken für einen „schüchternen 20-jährigen“ (Deine Eigenbeschreibung in anderem Thread) etwas komisch vor. Vielleicht wäre statt der Aids-Hilfe mal ein guter Psychologe angesagt. (Bitte nicht als Angriff, sondern als neutraler Hinweis betrachten.)“

Meine Beschreibung im anderen Beitrag ist wahrheitsgetreu. Ich bin schüchtern, und habe praktisch keine Erfahrungen (Anzahl Sex lässt sich an einer Hand abzählen, erstes Mal Sex erst mit 19). Die oben erwähnten Praktiken habe ich noch nie mit jemandem ausprobiert, darum habe ich ja auch nachgefragt. Bin nun auch 20 Jahre alt. Glauben muss mir das natürlich niemand, aber es stimmt. Sexualität interessiert mich, und dazu gehören auch die ein oder anderen nicht alltäglichen Praktiken. Lese oft in entsprechenden Foren mit. Zu einem Psychologen werde ich nur wegen dem Interesse oder den Phantasien nicht gehen, gibt genügend andere auch, die solche Dinge praktizieren. Aber das ist hier ja nicht von Belang.

Wie ich schon zu Beginn erwähnt habe, habe ich die Fragen auch an die Aids-Hilfe-Stelle geschickt, und man hat mir heute sogar geantwortet! Die Frage Nummer 7 hatte ich dieser Stelle jedoch nicht geschickt, diese kam mir erst später in den Sinn, aber ich denke, das wird ähnlich aussehen, wie bei diesen Antworten. Finde es toll von dieser Stelle, dass man auch “solche“ Fragen beantwortet.

Hier die Antworten:


1. für sie als „passiver“ partner besteht kein risiko hinsichtlich hiv - unabhängig, ob mit oder ohne samenerguss. hiv wird nicht über speichel übertragen. falls die infizierte person, die sie oral befriedigt, an einer akuten anderen sexuell übertragbaren krankheit (sogenannte std) leidet, können diese über den speichel (auf ihre penisschleimhaut) übertragen werden.

  1. kot/urin haben zwar viren, jedoch zu wenig für eine übertragung. also: kontakt mit urin und kot mit der mundschleimhaut ist kein hiv-risiko.
    verletzt man aber beim einführen von finger/faust/sextoys die analschleimhaut - was relativ schnell passieren kann - und es hat blut am „gegenstand“, dann besteht ein minimales hiv-risiko in dem fall, wenn sie unmittelbar danach dieses blut in den mund bekommen. bleibt das blut länger an der luft und ist verschmiert, dann schätze ich das hiv-übertragungsrisiko als gering ein. die viren verlieren an der luft rasch ihre aktivität.
    zusatzinfos:
    fisting: ist die eigene hand verletzt und wird diese eingeführt in den enddarm oder in die scheide, dann besteht ein geringes hiv-risiko. umgekehrt: blutet die eingeführte faust/hand, dann ist dies natürlich ein risiko für den „passiven“ partner. bei fisting immer genügend gleitmittel verwenden.
    beim abwechselnden einführen eines sex toys: gegenstand vor austausch reinigen oder immer neues kondom überziehen; nicht dasselbe sex toy für beide partner benutzen.

  2. falls kein blut im spiel ist, dann birgt dieser kontakt kein hiv-risiko. jedoch werden so andere std übertragen (z.B. hep A).

  3. im prinzip kann so hiv nicht übertragen werden, es sei denn, es hätte auch genügend frisches blut. aber die anderen flüssigkeiten/ausscheidungen sind bezüglich hiv nicht riskant. aber auch hier wieder: std können so übertragen werden.

  4. nein, im kot/urin hat es eine zu geringe hi-viren-konzentration, eine übertragung ist nicht möglich.

  5. nein, siehe 5.

zusammenfassend sind die parktiken, die sie erwähnen, bezüglich einer hiv-übertragung ungefährlich. sobald blut fliesst, wird die situation heikler. bei offenen wunden sollte der kontakt mit sperma und/oder blut vermieden werden (hiv-risiko), zudem auch mit urin/kot (std).

ich hoffe, ihnen ihre fragen ausreichend und verständlich beantwortet zu haben. ansonsten stehe ich gerne weiter zur verfügung.


also eigentlich ist es ganz einfach: wer wirklich auf Nummer sicher gehen will, unterlässt sich und dem Parner(in) zu Liebe
jeden Kontakt mit jedwelchen Körperflüssigkeiten.
Die Chance einen Lotto-6-er zu haben, ist klein. Und trotzdem spielen wir (gefahrlos). Die Chance sich mit HIV zu infizieren, ist (bei einigen Praktiken) auch klein.
Aber los werden tut man nur Lotto-Gewinne - eine einmal erfolgte Infizierung jedoch nicht mehr. Kein Moralist - eher ein Realist.

@ all
ich habe seit kurzer zeit wieder eine freundin
normalerweise warte ich 3 monate und habe erst nachher ungeschützten verkehr.
keine ahnung warum,aber ich kann gewisse poster im forum seit gestern nacht verstehen.
es ist wirklich so:sie massiert sich mit dem penis ihre muschi und plötzlich ist er drin und wie schon paar mal erwähnt fühlt sich das so geil an,dass man nicht mehr raus will.
habe nicht reingespritzt,sondern wir haben dann einfach die ganze nacht den „coitus interruptus“ praktiziert,aber das würde ja für eine ansteckung reichen oder?
wie sieht es eigentlich aus bzgl.schwangerschaft?
weiss jmd.mehr?
anyway mache morgen den aidstest für die vergangene zeit und nach drei monaten nochmals einen test.
ich erwarte das gleiche von ihr,weil einen aidstest zu verlangen hat nichts mit fehlendem vertrauen zu tun.schlussendlich geht es um leben oder tod
evtl.passt das posting nicht in diesen thread,doch ich möchte nur mein verständnis zeigen,weil in einen solchen moment denkt man praktisch nicht mehr bwz. auch ein kurzer talk,wenn er bereits drin ist:„ich bin gesund und möchte kein kind und du?“ bringt nichts,weil wenn beide geil sind,ist das m.E. lediglich ein alibi-talk
auch braucht es immer zwei und wenn die frau es will,ist es für den mann sowieso meist zu spät. ich hätte ein „nein“ akzeptiert,aber wenn sie „ihn“ reinsteckt,was soll ich da gross machen?

@strubbeli
bitte keine fiesen kommentare,sondern gib mir lieber ein feedback und evtl.antworten auf meine ängste
ich habe einen fehler gemacht und das weiss ich
trotzdem kann ich gewisse postings von AO-postern besser verstehen
@all

gruss

® antwort auf diesen posting, admin sexy-tipp ¬

@sowhat

Ja für eine Ansteckung kann auch der „coitus interruptus“ reichen, da sich ja immer schon gewisse Lusttröpfchen an der Eichel bilden bevor er eindringt. Wenn das gute Stück bereits drin ist bringt jeglicher Smaltalk wie Du erwähnt hast nix. Deine Freundin hatte das Schicksal wirklich buchstäblich in ihren Händen. Dass da der Mann nicht mehr in der Lage ist, sich zurückzuziehen kennt man ja, aber Du hättest es zumindest versuchen können, mit dem letzten Rest Deines Verstandes den Akt (zumindest so wie er angefangen hat) zu stoppen. Nun, es wird sich zeigen ob das Glück auf Eurer Seite war/ist.

Was eine Schwangerschaft angeht ist das schwierig einfach so zu beantworten. Da spiele viele Faktoren mit. Einerseits wann sie den letzten Eisprung hatte, ob die Mens pünktlich eintritt (was den Eisprung beeinflusst) und vieles mehr. Wenn Du Deine Ladung ausserhalb „gelassen“ hast, dann ist das Risiko einer Schwangerschaft kleiner. Ich denke Deine Freundin wird wohl oder übel auch noch einen Schwangerschaftstest machen müssen. Dann habt ihr Klarheit.

Gruess Rita

Stell dir vor, ich war auch schon in der Situation, wo ich dachte „Ach komm, Scheiss drauf, ich will einfach jetzt sofort“. Und als ich jünger (so zwischen 18 und 21) war und kein besonders hohes Selbstwertgefühl hatte traute ich mich auch nicht, einem Mann einen Gummi aufzuschwatzen.
Tja, so sieht es aus, bin nicht stolz drauf und wirklich froh und dankbar, dass mir nichts passiert ist. Mehr Glück als Verstand.

Das man in einem Kontext, wo eine emotionale Bindung und das sichere Gefühl des eigenen Bettes da sind auch mal denkt, dass einem nichts passieren kann und sich dem Moment hingibt, das ist irgendwie auch etwas anderes als gewerblicher Sex oder ein ONS. Es macht es nicht zwingend unproblematischer aber es ist definitiv eher nachvollziehbar. Aber genau aus dem Grund schaue ich, dass diese „magische Grenze“ von nacktem Schwanz and feuchter Möse nicht überschritten wird, es passiert so schnell was, vorallem wenn man von Glücksgefühlen beduselt ist.

Insofern passt es nicht so sehr in diesen Thread weil für private, monogame Langzeitbeziehungen einfach nicht die selben Bedingungen herrschen wie im offenen Markt.

Strubbeli, gespannt auf die Einherzer und Hexenjagdpostings

@ rita muster
danke für das posting
@ strubbeli
dito
du hast schon recht,dass es nicht das gleiche ist, ob AO in einer beziehung oder AO als gewerblicher sex bzw.ons
trotzdem hat mich die letzte nacht sehr nachdenklich gestimmt
dachte ich doch immer,dass mir so etwas nie passieren kann
meine freundin (sie ist jahrgang 1981 und ich 1980) hat heute nachmittag die pille danach genommen
im moment habe ich gar keine lust mehr mit ihr sex zu haben,weil ich angst habe,dass sie die „magische grenze“ nochmals überschreitet
desweitern habe ich vergessen zu erwähnen,dass es für sie nicht das erste mal ist, dass sie „coitus interruptus“ mit einem partner praktiziert
auch hat sie in ihrem leben noch nie einen aidstest gemacht
ich finde ihr verhalten sehr fahrlässig und hoffe,dass dies nicht die grundlage unserer beziehung zerstört
wir sind erst seit kurzem zusammen und deshalb mache ich mir zu recht diese gedanken.
ich denke,dass es schwierig ist unter glücksgefühlen das richtige zu tun
ich fühle mich fast ein wenig überfordert mit dieser situation, doch die zeit wird klarheit schaffen betreffend beziehung und gesundheit
evtl.hast du/ihr diesbzgl.gute ratschläge
mit liebem gruss und danke im voraus
sowhat

@sowhat
Howdy,
ich schreib dir mal meine Meinung. Zitate von dir hab ich in Anführungszeichen gesetzt.

„im moment habe ich gar keine lust mehr mit ihr sex zu haben,weil ich angst habe,dass sie die „magische grenze“ nochmals überschreitet“

Du warst doch auch dabei! Nimm dich bei der Nase.

„desweitern habe ich vergessen zu erwähnen,dass es für sie nicht das erste mal ist, dass sie „coitus interruptus“ mit einem partner praktiziert“
He Mann klär sie auf!

„auch hat sie in ihrem leben noch nie einen aidstest gemacht
ich finde ihr verhalten sehr fahrlässig und hoffe,dass dies nicht die grundlage unserer beziehung zerstört“

Dein Verhalten war auch fahrlässig, also mach ihr keine Vorwürfe
betreffend der Grundlage Eurer Beziehung

„,dass ewir sind erst seit kurzem zusammen und deshalb mache ich mir zu recht diese gedanken.
ich denkes schwierig ist unter glücksgefühlen das richtige zu tun“

Das richtige Gespräch zur richtigen Zeit. Haste versäumt warte aber nicht länger!

„ich fühle mich fast ein wenig überfordert mit dieser situation, doch die zeit wird klarheit schaffen betreffend beziehung und gesundheit
evtl.hast du/ihr diesbzgl.gute ratschläge
mit liebem gruss und danke im voraus“

Die Zeit wird keine Klarheit schaffen dass müsst Ihr tun.Es wird Zeit, dass du mal agierst und nicht nur reagierst. Den Schatten habt ihr beide über die Beziehung gelegt. Wenn euch etwas daran liegt, so wird es ein leichtes sein ihn zu verscheuchen. Was die Gesundheit anbetrifft so wünsche ich euch das nicht gleich der worst case eintritt.

cu und viel Glück dir

@sowhat
Natürlich reicht auch ein einziges, „versehentliches“ Eindringen bereits für eine Ansteckung. Es gibt ja nicht nur HIV.
Und der „coitus interruptus“ ist zwar die am meisten praktizierte, aber bekanntlich die allerunsicherste „Verhütungsmethode“ überhaupt. In den „Lusttropfen“ ist genügend Sperma. Da kannst Du nur hoffen, dass Deine Freundin die Pille nimmt oder zyklusmässig gerade keine fruchtbaren Tage hat.
Solche Dinge sind wohl vielen von uns schon mal passiert.
Auch in Salons, bei WG’s. Entweder ist das Kondom geplatzt oder das Girl wollte, von sich aus, ohne Aufpreis, mit mir einfach aus der Geilheit der Situation heraus, AO machen.
Aber die AO-Freunde suchen ja solche Erlebnisse ganz bewusst. Und nehmen die Risiken in Kauf.
Sowhat, Ich würde zum Arzt gehen.

Gruss
Allegro

@sowhat
Oh sorry, habe erst nachträglich gesehen, dass Dir ja in einem anderen thread von rita und strubbeli bereits geantwortet wurde.
Also ein überflüssiges posting meinerseits.
Gruss
Allegro

Gäbe es keine Frauen, die sich wie Strubbeli dem Augenblick hingeben, gäbe es auch keine Übertragungen zwischen Heterogenen.

@thomasge
Erstens, seit wann liegt es einzig an uns? Es braucht nach wie vor zwei oder mehr zum Sex…
Zweitens, ich hatte schon drei Gäste, die gegen meinen Willen AO zu praktizieren versucht haben, der eine aufgrund seiner schieren Kraft erfolgreich*, je nach Statistik ist jede vierte Frau Opfer von sexueller Gewalt geworden, ich glaube da wird auch nicht unbedingt ein Gummi benutzt.
Drittens, bitte in der Vergangenheitsform und genau lesen was ich gesagt habe.
Viertens - Idiot.

  • Interessanterweise erteilte die Geschäftsführung diesem Mann kein Hausverbot, noch fand sie meine Aussage, sowas laufe unter Vergewaltigung gerechtfertigt. Eine Kollegin war am Zimmer vorbeigegangen und hatte mich schreien gehört aber sie fand, es sei nicht ihre Sache, was im Zimmer läuft. Ach und ich solle bitte davon nicht erzählen, sonst wäre schlechte Stimmung im Club.

@ThomasGe
„Heterogen“, ja? Was ist denn da „verschiedenartig“ (das heisst das nämlich)? Ach so, das Geschlecht meinst Du! Wieso versuchst Du’s dann nicht einfach mal mit „heterosexuell“, hm?
Ist etwa genau so bescheuert und falsch, wie die genannten Übertragungen auf „Frauen … wie Strubbeli“ abzuschieben, tztztz…

@ ThomasGe

bedeutet: Thomas (von) GESTERN

???

kopfschüttelohneende

Vanessa

@ DesTroyer
@ allegro
@ rita muster
@ strubbeli
@ all
vielen dank für die postings
@ DesTroyer
du hast recht mit deiner meinung.
meine freundin und ich haben für morgen sonntag ein gespräch vereinbart
wir müssen und zwar beide unser verhalten ändern
auch werden wir gemeinsam diese situation durchstehen (aids-test und mögliche schwangerschaft)

schönes wkd
sowhat

@Strubbeli, wenn du wirklich beim Job vergewaltigt wurdest, so ist es verständlich, dass du heute psychischen Aufarbeitungsbedarf hast.

Es liegt aber ausserhalb der Wahrscheinlichkeitsgrenzen, dass du im Internet eine geeignete Therapie finden wirst.